شجونی: عزادار ردصلاحیت‌ها هستیم

حجت‌الاسلام جعفر شجوني عضو جامعه روحانيت مبارز و از روحانيون اصولگرايي است كه به انتقادهاي تند و تيزش از اصلاح‌طلبان مشهور است. او كه زماني از حاميان پر و پا قرص محمود احمدي‌نژاد بود در اواخر عمر دولت دهم بدل به يكي از منتقدان وي شد. شجوني حالا هم از منتقدان سفت و سخت حسن روحاني و دولت يازدهم است. با اين حال اگر هر ايرادي به شجوني وارد باشد، اما او هماني است كه مي‌نماياند. در حرف‌هاي او صداقتي است كه مخاطب را همراه مي‌كند.

او همان چيزهايي را مي‌گويد كه بدان باور دارد. شجوني اين‌بار نيز با گشاده‌رويي پاسخگوي سوالات «آرمان» بود. وي از رد صلاحيت‌ها كه برخي از چهره‌هاي اصولگرا را نيز در بر گرفت اظهار گلايه كرد و با اين حال گفت كه نمي‌تواند به آساني دل از شوراي نگهبان بكند و خواهان آن شد كه اين شورا در رد صلاحيت‌ها تجديدنظر كند. شجونی در انتهاي گفت‌وگو نيز توضيحي درباره ماجراي شوخي‌اش با آيت‌ا... جنتي داد و گفت كه نيت خير داشته است و فقط ‌اي كاش در بيان آن شوخي‌ها به گونه‌اي ديگر عمل مي‌كرد.
 

حاج آقا از ائتلاف اصولگرايان چه خبر؟ ظاهرا اصولگرايان در حال حركت به سمت وحدت هستند.
راستش من دو سفر به تبريز و بروجرد داشتم. به همين علت از اينكه آقايان در حال چه كاري هستند خبر دقيقي ندارم. اما امروز (سه شنبه) جلسه‌اي داريم كه بايد ديد به كجا رسيده‌ايم و وحدت در چه مرحله‌اي است. ما اميدواريم كه اكثريت مجلس دست اصولگرايان باشد.

قرار بود كه آقايان لاريجاني و قاليباف نماينده‌اي به جلسه شوراي اصولگرايان بفرستند. اين اتفاق افتاده است؟
از آن نيز خبري ندارم. اما همه اصولگرايان به دنبال وحدت و اجماع كامل هستند.

نتيجه بررسي هيات‌هاي نظارت هم اعلام شد و شاهد رد صلاحيت گسترده‌اي بوديم كه در همين دو روزي كه از اعلام نتايج گذشته است سبب گلايه‌هايي شده است. شما انتظار اين ميزان از رد صلاحيت‌ها را داشتيد؟
والا نه. من بسياري از آدم‌هاي محترم و متدين در آستارا و فومن كه خودم متعلق به همان خطه هستم و همين طور تبريز كه رد صلاحيت شده‌اند را می‌شناسم. در واقع اين رد صلاحيت‌ها باعث دلخوري ما شده است. من اميدوارم كه شوراي نگهبان تجديدنظري كند. البته هر صندلي مجلس 43 نفر مشتري دارد و معلوم نيست كه اصلا اينها وقت كرده باشند صلاحيت همه اين 12 هزار نفر را موبه مو بررسي كرده باشند یا نه. بايد از آقايان سوال كرد كه چطور در اين وقت كم اين كار را كرده‌اند. بنده هم از اين رد صلاحيت‌ها ناراحت هستم. بعضي از افراد خوشنام كه عزت و احترام بين مردم دارند، زير آبشان زده شده است!‌ ظاهرا بعضي درباره آدم‌ها اطلاعات غلط داده‌اند. در شهرستان‌ها اين كار صورت گرفته است. من واقعا دلم مي‌خواهد شوراي نگهبان تجديد نظري داشته باشد.

همان روزي كه اعلام شد قرار است تحقيقات محلي صورت گيرد، خيلي‌ها از اين مساله انتقاد كردند.
اين رد صلاحيت‌ها نه به نفع شوراي نگهبان است و نه به نفع ديگران. بهتر است در تصميم‌گيري‌ها تجديد نظر شود.

به نظر شما اين تجديد نظر شامل حال اصلاح‌طلبان هم مي‌شود؟
اصلاح‌طلبان جايگاهي در انقلاب ندارند. مثل جبهه ملي و نهضت آزادي. اصلاح‌طلبان فرقي با آنها نمي‌كنند. آنها نه ترور شده‌اند، نه شهيد داده‌اند، نه جبهه رفته‌اند، نه براي انقلاب كاري انجام داده‌اند. اصلاح‌طلبان در مجلس ششم خودشان را لو دادند. آنها از حاكميت بيرون رفته‌اند. اتاق فكر لندن تشكيل دادند. اينها چه گلي به سر مملكت زده‌اند كه حالا مي‌خواهند كانديدا شوند؟! اصلاح‌طلبان مي‌خواهند از ضعف روحاني استفاده كنند.

آقاي روحاني در نشست خبري اخيرشان گفتند كه از همه اختيارات رياست‌جمهوري شان براي مساله رد صلاحيت‌ها استفاده مي‌كنند. چه كاري از ايشان به عنوان رئيس‌جمهور ساخته است؟
خب ايشان رئيس‌جمهور مملكت است و در حد خودش اختياراتي دارد. ان‌شاءا... كه بتوانند رايزني كنند و كاري صورت بدهند. رئيس‌جمهور رئيس مردم است. بالاخره مي‌تواند كارهايي بكند. من هم از شوراي نگهبان خواهش مي‌كنم تحقيق بيشتري كند. ما هم خودمان براي رد صلاحيت‌ها عزاداريم. بهترين آدم‌ها را مثل آقاي (شاپور) مرحبا در آستارا رد كرده‌اند. بهترين جوان‌هايي كه تحصيلكرده هستند، مثل آقاي مهندس زبردست را در فومن رد كرده‌اند. آدم‌هايي كه ولايت‌مدار هستند. من پريشب در تبريز بودم. حاج سلمان (خدادادي؟!) كه آدمي است كه قبلا نماينده مردم در مجلس بوده است و آبروي زيادي در بين مردم آذربايجان دارد را رد كرده‌اند. خب آخر ما هم بايد بفهميم! متاسفانه دست ما كوتاه است.

اگر مردم ببينند خيلي از كانديداهاي مورد علاقه‌شان رد صلاحيت شده‌اند، مشاركت مردم كم نمي‌شود؟
مردم ما مي‌فهمند كه بايد اين نظام را نگه دارند. بعضي از اشتباهات برخي از نهاد‌ها را نبايد دليل بر عيب نظام بدانند. بنده انقلابي‌ام. اگر بگويند پسرت را زنداني كرده‌اند، من نبايد اعتراض كنم. بايد بروم تحقيق كنم ببينم به چه علت زنداني كرده‌اند. ما نمي‌توانيم نظام را فداي خودمان كنيم. بايد رفت و انتقاد و اعتراض كرد و نامه نوشت. حالا تا چند روز ديگر همه‌چيز مشخص مي‌شود.

ظاهرا قرار است آقاي لاريجاني هم درباره رد صلاحيت‌ها با شوراي نگهبان رايزني كنند. به نظر شما اين رايزني‌ها تاثيري دارد؟
نمي‌دانم. بايد منتظر ماند و ديد.

حاج آقا روز اجرا شدن برجام هم مصادف شد با اعلام بررسي صلاحيت‌ها. به نظر شما اجرا شدن برجام مي‌تواند در بهبود اقتصاد كشور اثرگذار باشد؟
ما به اميد زنده‌ايم. پيامبر اكرم فرمودند: اگر اميد نبود هيچ باغباني درخت نمي‌كاشت. اگر اميد نبود هيچ مادري به نوزادش شير نمي‌داد. من پريروز در هواپيما بودم. تيتر روزنامه‌اي را ديدم كه نوشته بود برجام ما را خوشحال كرد، رد صلاحيت ما را بد حال كرد. اين حرف را بزرگ‌ترها بايد بشنوند و رسيدگي كنند.

اگر اجرا شدن برجام به رونق اقتصادي كشور كمك كند، ممكن است در نگاهي كه داريد، تجديد نظر كنيد؟
اميدواريم كه وضع مردم خوب شود. اما دولتي كه مي‌آيد به مردم كليد نشان مي‌دهد و مي‌گويد 100 روز ديگر قفل بيكاري را باز مي‌كنم و مشكل گراني را حل مي‌كنم و اتفاقي نمي‌افتد، يعني اينكه به وعده‌اش وفا نمي‌كند. ما كه با دولت دشمني نداريم. ما مي‌بينيم عملكرد چه هست.

گفته مي‌شود حدود 50 نفر از نمايندگان فعلي مجلس هم نامشان در بين رد صلاحيت‌شدگان است. نظر شما چيست؟
اين نماينده‌ها بايد كار خودشان را انجام دهند. شوراي نگهبان هم بالاخره تصميم خودش را گرفته است. اين نماينده‌ها بايد كار نمايندگي خود را انجام دهند. خب اين‌گونه پيش آمده است. ما بايد تلاش كنيم اين مساله حل شود.

آقاي ابراهيميان سخنگوي شوراي نگهبان درباره رد صلاحيت‌هايي كه بر اساس ماده 28 انجام شده است، گفته‌اند ممكن است برخي اعتقاد به اسلام داشته باشند اما التزام عملي نداشته باشند يا به نظام اعتقاد داشته باشند، اما در عمل اين موضوع احراز نشود. شما با اين استدلال موافقيد؟

والا من نمي‌توانم به سادگي دل از شوراي نگهبان بكنم. چون شش نفر از اينها از فقها هستند و شش نفر هم از حقوقدانان. بايد ديد كه آن چهار مرجعي كه درباره بررس صلاحيت اشخاص به شوراي نگهبان اطلاع مي‌دهند، الهي عمل كرده‌اند يا خير؟ بايد از شوراي نگهبان پرسيد نه از شجوني.

شما ماجراي توقف قايق نظاميان آمريكا در خليج فارس را دنبال مي‌كرديد؟
بله. نظام كرامت به خرج داد كه آمريكايي‌ها را رها كرد. حتما تشكيلات امنيتي ما مصلحتي ديدند كه به اين نتيجه رسيدند كه آنها را ول كنند.

برخي اين رها كردن نظاميان آمريكايي را اين‌گونه تعبير كردند كه با توجه به اينكه ما در آستانه نهايي شدن برجام هم بوديم، به نوعي ممكن است بهبود روابط بين دو كشور را شاهد باشيم. شما با اين تحليل موافقيد؟
اين آرزو را آرزومندان به گور خواهند برد. گرگ هنوز گرگ است و به آن اعتمادي نيست. مگر اينكه ميش گرگ بشود تا با هم كنار بيايند، وگرنه ميش تكه پاره خواهد شد.

حمله گروهي از افراد به سفارت عربستان باعث حرف و حديث‌ها و انتقادات بسياري شد. شما فكر مي‌كنيد چه كساني و با چه انگيزه‌اي اين كار را انجام دادند؟
عده‌اي هستند كه ما به آنها اصطلاحا شيعيان انگليسي مي‌گوييم. اينها شنونده حرف‌هاي رهبري نيستند. به ميل خودشان هر كار غلطي را انجام مي‌دهند. دولت بايد مراقب باشد كه اين اتفاق‌ها نيفتد. بحث سفارت آمريكا با اين قضيه فرق مي‌كند. الان نبايد اين كار انجام مي‌شد. البته قطع رابطه را هم آنها انجام دادند نه ما. ما اميدواريم به شكل مسالمت آميز مسائل حل شود. البته عربستان خيلي بد كرده است. آن سالي كه حجاج ما را در مكه كشتند، همين موردي كه در منا اتفاق افتاد و جنايتي كه انجام دادند. اينها مي‌گويند ما خادم‌الحرمين هستيم. آدم از كساني كه مدعي خادم الحرميني هستند انتظار ديگري دارد. يا همين حمله و بمباران و كشتار مردم يمن كه قابل اغماض نيست. با اين حال همه‌چيز بستگي به نظر دولت دارد كه با عربستان چه رفتاري داشته باشد.

حاج آقا به عنوان سوال آخر؛ نقل قول‌هايي كه شما از آيت‌ا... جنتي در برنامه «ديد در شب» آقاي رشيدپور انجام داديد، بازتاب زيادي داشت. فكر نمي‌كنيد كه باعث دلخوري ايشان شده باشد؟
عرض كنم كه خدا مي‌داند كه من چقدر آيت‌ا... جنتي را دوست دارم. قبل از انقلاب در زندان با هم، هم اتاق بوديم. من فقط اشتباهي كه انجام دادم اين بود كه مثل ايشان حرف زدم وگرنه عقيده دارم كه خودش خواست جك‌هايش گفته شود. سه تا سوال كرد، من هم جواب دادم. عقيده من اين است كه چون خودش به جك‌ها خنديد، ديگر ضد انقلاب براي او جك نخواهد ساخت. نيت من خدمت به آقاي جنتي بود. ايرادي كه به خودم مي‌گيرم اين است كه‌ اي كاش صحيح و سالم حرف مي‌زدم.