صفحه نخست

سیاست

ورزشی

علم و تکنولوژی

عکس

ویدیو

راهنمای بازار

زندگی و سرگرمی

اقتصاد

جامعه

فرهنگ و هنر

جهان

صفحات داخلی

کد خبر: ۳۳۱۰۹۰
صادق زیباکلام در گفت و گو با فرارو
به گفته این استاد دانشگاه "من در حال حاضر شمار زیادی از اصلاح طلبان را دموکراسی خواه نمی بینم اما معتقدم هنوز کمی زود است که دموکراسی خواهی را متر و معیار قرار دهیم، اما طی چند سال آینده آرام آرام این اتفاق رخ خواهد داد و فضای سیاسی کشور به این سمت حرکت خواهد کرد."
تاریخ انتشار: ۱۵:۳۲ - ۱۰ مهر ۱۳۹۶
فرارو- محمدرضا تاجیک که به عنوان تئوریسین در جریان اصلاح طلبی مطرح است در گفت و گویی به شدت از اصلاح طلبان انتقاد کرد. او برخی اصلاح طلبان را  متهم کرد که به "بازیها و بازیگوشیهای قدرت و سیاست و منفعت و مصلحت" مشغولند.

به گزارش فرارو، محمد رضا تاجیک در گفت و گو با روزنامه اعتماد درباره پاشنه آشیل اصلاح طلبی گفت: «پاشنه آشیل اصلاح‌طلبی را اصلاح‌طلبان كاذب و دروغینی میدانم كه همچون موریانه از درون در حال استحاله و پوك‌كردن جریان و گفتمان اصلاح‌طلبی هستند؛ همان كسانی كه به‌نام و به دست جریان اصلاح‌طلبی پشت ویترین قدرت و سیاست یا جریان اصلاح‌طلبی قرار گرفته‌اند، اما با نمایش تصویر كژ و كدر و نازیبای خود و جامه گفتمانی و اجرایی كه بر تن دارند، هر خریداری را از توقف در پشت ویترین وازده و دلزده و منصرف می كنند.»

تاجیک در بخش دیگری از سخنانش با تقسیم بندی اصلاح طلبان کنونی به سه دسته گفت: «نخست آنان كه بعد از تمهیدات و تدبیرهای فراوان، بازِ قدرت را تهییج و تحریك كردند تا دمی بر دوش آنان بنشیند و حالی هم به آنان بدهد. از حال و هوای اینان اگر بپرسید، الحمدلله چپق‌شان چاق است و كبك‌شان خروس میخواند و قند تو دل‌شان آب میشود و بیخیال اصلاحات و اصلاح‌طلبی، سخت به اصلاح و تدبیر منزل شخصی و نزدیكان سببی و نسبی خود مشغولند و تقویت بیضه اصلاح‌طلبی را در گرو تقویت بیضه خود قرار داده و شتابان پله‌های نردبان برج بابل قدرت را بالا میروند.»

تاجیک افزود: «دوم، اصلاح‌طلبانی هستند كه دویدند و دویدند تا سر كوه قدرت برسند، و در این مسیر به هر كسی كه سر راه‌شان بود هم نان دادند و هم آب (چك سفید)، اكنون كه در دامنه كوه قدرت هم جایشان ندادند و نان و آب را هم از دست رفته میبینند، حال و احوال خوشی ندارند و به زمین و زمان ناسزا میگویند و از بیوفاییها و بدعهدیها و نارفیقیها و بیمهریها در آه و فغانند. »

این تئوریسین اصلاح طلب معتقد است: «گروه دیگر، اصلاح‌طلبانی هستند كه به تماشای بازی این دو گروه نشسته‌اند. اینان خود دو دسته‌اند: نخست، تماشاگران منفعل و دوم، تماشاگران فعال. گروه نخست، اساسا فاقد حال است، اما گروه دوم نیز از دیدن حال و احوال سه گروه دیگر، حال و هوایی برایشان باقی نمانده و تمامی تلاش خود را معطوف زیر سایه پا‌ك‌كن قرار دادن نام و نشان این نوع اصلاح‌طلبان از در و دیوار جریان و گفتمان اصلاح‌طلبی است.»

اما این نگاه بسیار تند و انتقادی از سوی صادق زیباکلام به شدت رد می شود. این استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران در گفت و گو با فرارو درباره سخنان تاجیک و تقسیم بندی او گفت: «آقای تاجیک مدتی است اساسا نگاه مثبت وخوبی به جریان اصلاحات و اصلاح طلبان ندارد. علت و انگیزه اینکه چرا ایشان به همرزمان و دوستان قدیمیش نگاه مثبت ندارد خیلی مهم نیست. اما به هرحال این واضح است که نگاه آقای تاجیک به اصلاح طلبان منفی است گویی که خبط و خطایی مرتکب شده اند.»

زیباکلام افزود: «من معتقدم اصلاح طلبان طیف هستند و حزب و گروه منسجم سیاسی با آرمانها، اهداف و اساسنامه مشخصی نیستند. ما وقتی می گوییم اصلاح طلبان باید حواسمان باشد درباره یک طیف گسترده سخن می گوییم. از حزب اعتدال و توسعه، کارگزاران، اتحاد ملت، سازمان مجاهدین، روحانیون مبارز تا ادوار تحکیم وحدت خود را اصلاح طلب می دانند.»

این استاد دانشگاه تاکید کرد: «این طیف گسترده در خیلی چیزها با هم متفاوت هستند. از بحث آزادی گرفته تا مباحثی همچون ولایت فقیه. حتی در بحثی مثل رفراندوم کردستان هم با هم تفاوت دیدگاه دارند. اما در یک وجه کلی با هم مشترک هستند که باعث می شود زیر یک بیرق قرار گیرند، آنهم این است که اصولگرا نیستند.»

او در ادامه با انتقاد شدید از تاجیک اظهار کرد: «کلا آقای تاجیک بعد از قضایای سال 88 دید مثبتی به اصلاح طلبان ندارند و در قامت منتقد اصلاح طلبان، آنها را تخطئه و تخریب می کنند. اصلاح طلبان قدیس نیستند و ضعف های زیادی دارند اما اینکه ما به خاطر چند لکه سیاه کل جریان اصلاح طلبی را زیر سوال ببریم، این انتقاد نیست، فرصت طلبی است. اینکه صادق زیباکلام معتاد باشد بیاییم بگویم اصلاح طلبان معتاد هستند این درست نیست. اگر خواهرزاده و برادرزاده فلان اصلاح طلب خطایی مرتکب شده اند نباید به نام کل جریان تمام شود.»

صادق زیباکلام با بیان اینکه "من ترجیح می دهم درباره ماهیت این طیف گسترده صحبت نکنم" گفت: «درحال حاضر این ظیف دارای نقاط خصوصیات و ضعف و قوت هایی است. از یکطرف عده ای ذوب در دولت روحانی شده اند، برخی رانده شده از دولتند. معتقدم به جای اینکه وارد این جنگل انبوه شویم و همچون آقای تاجیک در این جنگل غرق وگم شویم باید بیرون از جنگل اصلاح طلبی بایستیم و به آن نگاه کنیم. این سوال مهم را مطرح کنیم که ما اصلاح طلبان را برای چه خصوصیت آنها اصلاح طلب می دانیم؟»

او افزود: «من مدتی است سعی می کنم به جای "اصلاح طلبی" از "دموکراسی خواهی" استفاده کنم. این تغییر لفظ باید صورت گیرد. باید ببینیم افراد دموکراسی خواه هستند یانه. اینگونه باید دموکراسی خواهی را معیار قرار دهیم، بگویم اعتدال و توسعه، کارگزاران، مجمع روحانیون و... چقدردموکراسی خواه هستند. دموکراسی خواهی معنا و مفهوم مشخص تری دارد باید آن را جایگزین اصلاح طلبی کنیم.»

این استاد علوم سیاسی دانشگاه ادامه داد: «دموکراسی خواهی به معنا حاکمیت قانون، انتخابات آزاد، تفکیک قوا، نبود زندانی سیاسی و ... هر اسمی هم روی آن می گذارند بگذارند، مهم این است که مفاهیم و موارد اصلی را در برگیرد. ما باید جریان ها و شخصیت های سیاسی را با این متر اندازه بگیریم. اینکه چقدر معتقد به انتخابات آزاد بدون دخالت و نقش آفرینی شورای نگهبان هستند، اینکه چقدر به آزادی های مدنی اعتقاد دارند و...»

صادق زیباکلام در ارزیابی گروه های اصلاح طلب با توجه به معیار "دموکراسی خواهی" گفت: «خیلی از این گروه ها از جمله کارگزاران و حزب اعتدال و توسعه نمره پایینی در دموکراسی خواهی می گیرند.»

به گفته این استاد دانشگاه "من در حال حاضر شمار زیادی از اصلاح طلبان را دموکراسی خواه نمی بینم اما معتقدم هنوز کمی زود است که دموکراسی خواهی را متر و معیار قرار دهیم، اما طی چند سال آینده آرام آرام این اتفاق رخ خواهد داد و فضای سیاسی کشور به این سمت حرکت خواهد کرد."

او درباره وضعیت کنونی اصلاح طلبان و رویکردی که باید مد نظر داشته باشند گفت: «در حال حاضر اصلاح طلبان باید از حالت شرم و حیا در قبال دولت روحانی خارج شوند و به حمایت قاطع از دولت بپردازند. البته این حمایت باید با چماق باشد. به این معنا که هر زمان دولت از معیار دموکراسی خواهی فاصله گرفت، با چماق دولت را به سمت ارزش های دموکراتیک هدایت کنند.»

زیباکلام درباره اصولگرایان نیز معتقد است: «اصولگرایان به آخر خط رسیده اند و تلاش هایی هم که می کنند راه به جایی نمی برد. اصولگرایان با دموکراسی خیلی فاصله دارند. اما جریان اصلی دموکراسی خواهی خانه آنها را هم تکان خواهد داد. بخشی از این جریان تحت تاثیر جریان اصلی دموکراسی خواهی قرار خواهد گرفت و به آن سمت سوق پیدا خواهد کرد. در مقابل بخشی از اصولگرایان نیز باز هم تحت تاثیر جریان دموکراسی خواهی به مقابله وسیع تر با آن خواهد پرداخت. این جریان محافظه کار تر می شود و موضع گیری سخت تری نسبت به دموکراسی خواهان اتخاذ خواهد کرد.»

ارسال نظرات
ناشناس
۱۵:۲۰ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
اصلاح طلبی فقط استخوان لای زخم است فقط!
ناشناس
۱۳:۴۹ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
اقلیت خائن نمیدونن دموکراسی یعنی چی!
بیخیال
۱۳:۲۲ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
دموکراسی از این بیشتر که آقای زیبا کلام در صدا وسیما صحبت میکنه؛ در فرارو وسایر نشریات هرچی میخواد میگه
ناشناس
۱۲:۴۲ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
اول باید سعی کنیم مشروطیت احیا شود!
ناشناس
۱۰:۳۹ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
قانون اساسی اصلاح باید گردد
احمد
۱۰:۰۰ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
بازی با واژه ها.. مسلما واژه اصلاحات با توجه عملکرد بیست ساله مدعیانش نیاز به تغییر داشت.. پروژه بیست ساله دموکراسی خواهی هم بسلامتی در انتخابات بعدی کلید خواهد خورد
خواننده
۰۹:۲۰ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
با چماق به سمت ارزش های دموکراتیک هدایت کنند!!!!!!!!
عبدالمجید دلواری
۰۸:۵۵ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
بیکاری هم درد بدیست آقا تاجیک
دانشجو
۰۸:۳۱ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
سخنان آقای زیبا کلام درست است در همین راستا در کتاب «گونه شناسی روشنفکران ایرانی» صفحه 345 آمده است... تضاد و شكاف اصلي در حوزة سياست، شكاف بين «دموكراسي و آزاديخواهي» با «استبداد و تماميت‌خواهي» است و كشاندن ساير شكاف‌هاي اجتماعي و فرهنگي به حوزة سياست، تضعيف جبهة دموكراسي‌ و آزاديخواهي است. البته اين به معناي سرپوش گذاشتن و نديده گرفتن بي‌عدالتي‌هاي جنسي، قومي و عقيدتي نيست؛ اما بايد دقت كرد كه ريشة تبعيض بين زن و مرد، كرد و ترك و فارس و بلوچ، مسلمان و غيرمسلمان، بورژوازي و پرولتاريا، مذهبي و سكولار، معمم و مكلاء و غيره در همان وجود استبداد است.
ناشناس
۰۷:۳۱ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
بعد از 40 سال داریم می رسیم به نقطه اول.
ناشناس
۰۷:۱۳ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
اتفاقا اصولگرايان معتقد به مردمسالاري ولي از نوع ديني هستند...يعني مردمسالاري مبتني بر ولايت....
احمدرضا
۰۲:۵۶ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
خدا رحمت کنه امواتت روی آقای تاجیک باز شما پیدا شدی یه حرف درست و حسابی زدی
این آقای زیبا کلامه که تو جنگل مسیرشو گم کرده
یک اینکه من خودم حامی اصلاحات بودم اما تو این چهار پنج سال به این نتیجه رسیدم که شکست خورده نه برنامه ای داره نه میدونه دقیقا دنبال چیه کجا وایساده و میخاد به کجا بره ودر مورد همینا هم حاضر نیست به حامیانش اطلاع رسانی کنه. فقط هر چهار سال یکی پیدا میشه یهو تو کلیپ های ویدئویی میگه بیان پا صندوق که فقط همین برامون مونده باید چند دوره چهار ساله بگذره؟ پنج تا ده تا یه قرن بابا ناامید شدیم
بنظرم کوتاهی از ما مردم هست که فکر کردیم فقط باید با رای دادن به چپی ها حال راستی ها رو بگیریم نه جانم باید تشری هم به خودی ها زد. باید از خاتمی و روحانی هرکسی که به این اسم میاد وسط خواسته داشته باشیم مطالبه کنیم واضح اما کوچک که فردا صد بهانه نیاره در حیطه ی قدرت و اختیاراتمون نیست فشار رو باید رو خودی انداخت
دوما هم آقای تاجیک راست گفته طیف وسیعی تو اصلاحات هست که تو فکر حقوق بالا و پست و بچه ها رو بفرست خارج و... ست این افراد که‌ اینقدر وابسته مادیات هستن چطور میتونن بخاطر من و شما خطر کنن چطور میتونن برای رسیدن به تغییراتی که سد محکمی جلوشو گرفته پیش قدم بشن و تاوان بدن
فعلا از اونچه که معلومه حفظ وضیعت موجود خواسته ی همه سیاسیون چپ هست.
افوس
۰۱:۲۷ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
آقای زیباکلام !! شما که اینقدر روشنفکر و دموکراسی خواه هستید میشه نظرتون رو در موردطالبان بفرمایید؟ آیا شما روشنفکران اصلاح طلب نبودید که پیشنهاد دادید طالبان رو به رسمیت بشناسیم!! تا به ما حمله نکنه؟
آیا شما نبودید که پیشنهاد ائتلاف با طالبان برای جنگ با آمریکا رو دادید؟؟
آیا شما نبودید که بعد از حمله ی آمریکا به عراق پیشنهاد دادید به کمک صدام برویم و امریکا رو نابود کنیم؟؟؟چون صدام الان خالدبن ولیدست؟؟
آیا دولت اصلاحات نبود که در چرخش 180درجه ای بعد از پیشنهاد ائتلاف با طالبان با امریکا در جنگ با طالبان ائتلاف کرد؟!!
آیا شما سران اصلاحات نبودید که بعد از حمله ی امریکا به عراق نامه ی محرمانه ی ذلتبار به جورج بوش نوشتید و گفتید هررررررچی شما بگید قبوله!! فقط به ما حمله نکنید؟؟
آیا در دولت ذلیل اصلاحات نبود که جورج بوش ایران رو در محورشرارت قرارداد؟؟ و برنامه ی حمله به ایران رو تنظیم کرد؟!!
آیا 300نفر از افرادبرجسته ی اصلاحات اعم از وزیرو وکیل امروز در خدمت و نوکری دستگاه های اطلاعاتی و رسانه ای غرب نیستند؟؟
جمع کن آقا خودت رو!! بسه دیگه اینقدر مردم فریبی و شارلاتانیسم رسانه ای!!
با این همه رفتارهای احمقانه که اگر نظام به هر کدومش عمل میکرد گرفتار جنگ و نابودی میشد !!واقعا خیلی...... میخواد که بازم نسخه بپیچید.
افوس
۰۱:۰۸ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
ملت سلام،
من اسراییل را به رسمیت میشناسم.... من چکمه های رضاخان را میبوسم..... رفتار ما با امریکا احمقانه بوده ست.... از تجزیه ی عراق حمایت میکنم!!!
نخیر دوستان این نظرات یک اسراییلی یا بهایی نیست !!! این مواضع جناب زیباکلام ست!!
ناشناس
۱۲:۳۲ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
ببیند...
ناشناس
۱۴:۵۸ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
دعای امام خمینی برای سران آمریکا و نوکران او آمرکیا را برای آقای زیبا کلام می کنم
خدا انشائلله ایشان را مرگشان بدهد چون هرچه بیشتر بمانند با بروز نفاقشان و منحرف کردن مردم عذاب آن دنیای خود را زیاد می کنند
رضا
۲۲:۵۱ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
مرگ بر آمریکا
ناشناس
۱۶:۵۸ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
نوكر فرانسوي .
بچسب همانجا .
ناشناس
۱۷:۳۹ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
هنوز تا دموکراسی خواهی فاصلۀ زیادی داریم مونده سیاست ما بگذاره که فرضاً یک سوئیسی یا یک سوئدی بیاد و کارخونه ای بزنه و کارش بگیره ولی باب سنگ اندازی و فتنه گری و توطئه روش باز نکنند و فراریش ندن هنوزمونده.
ناشناس
۱۳:۲۴ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
حالا شما رضایت بده از کشورهای دیگر بیایند باشه
ناشناس
۱۷:۲۵ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
فرمایش تاجیک درست است ،اصلاح طلبان اصلی دیگه وجود ندارند یه عده ای با نام آن دارند رای جمع میکنند کارگزاران در غیاب اصلاح طلبان مال اندوزی وکسب مقام می کنندوهیچ وقت هم به فکر مردم ومملکت نبودند همیشه اون بالا با هم مشغولند کی قدرتمند تر است .
بهروز
۱۷:۱۲ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
استاد هم فهمید دیگر حنای اصلاح طلبی رنگی ندارد
ناشناس
۱۶:۴۴ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
البته به این شرط که در چند سال آینده چیزی از ایران باقی بماند.
محبت اله زارع
۱۶:۲۰ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
پس با این اوصاف ما داریم روبه عقب می رویم!
فقط از باب یادآوری به عنوان دانش جوی این استادان محترم، عرض کنم که دمکراسی بیش و پیش از آنکه یک شیوه حکومت داری باشد، یک شیوه زندگی عمومی است!
آیا مردم ما با شیوه دمکراسی در زندگی رابطه ای مناسب و مقبول دارند؟!
تنها متر و معیار فقط همین باید باشد.
آسمانی
۱۵:۵۹ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
ههههههههه فرارو میدونم دوباره یا منتشر نمیکنی یا از توش سانسور میکنی یا با تاخیر منتشر میکنی اخه به بت کردن این بابا خیلی نیاز داری جناب استاد پر از پارادکس هستند یا نان را به نرخ روز میخورند یا فراموش کار تشریف دارند از یک طرف صحبت دموکراسی میکنند از طرف دیگر از کسی که میخواست ریاست جمهوری را مادم العمر کند حمایت میکردند یا از رضا میرپنج که مجلس که نماد دموکراسی است را طویله دان مینامید ستایش میکنند از یک طرف میگوید من پزیتیوسم میاندیشم و بندبند تنم لیبرال است از طرف دیگر از روح مادرشان و رضایت روحی صحبت میکنند از یک طرف هرکی به اربابان فکریشان یعنی غرب کوچکترین اشکالی بگیرد و جنایاتشان را برملا کند میگوید شما دچار توهم توطئه هستید از طرف دیگه در کتاب سنت و مدرنیته وقتی میخواهد دلایل شکست مشروطه را بشمارد اول از همه میرود سراغ عامل خارجی و انگلستان این قصه های تخیلی که این اقا که متاسفانه چندواحدی استاد بنده هم بوده تلاوت میکنند به درد همان پیروان احساسی اصلاحات میخورد که از موضوع بکلی پرت هستند
كمال
۱۲:۵۳ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۱
آسماني عزيز! حكايت شما و آقاي زيباكلام فراتر از اينهاست. بيشتر به مثابه اين مي ماند كه قبلا ايشان را مخاطب قرار داده ايد و ايشان وقعي به پاسخ دادن به شما نگذاشته اند. كينه و نفرت شما در سرتاسر كامنت ها و نظراتتان نسبت به شخص ايشان موج ميزند. جالبتر انعكاس نظرات مردم به شما و مطالبتان است. اما شخص بنده حقير آنچه از نظرات شما يافتم اين است كه مطالعه خوبي داريد اما دچار تشتت شده ايد يعني افكارتان گسسته و پراكنده است و به قولي با خودتان هم هنوز صاف نشده ايد. ليكن مخلص كلام اين كه برادر عزيز به فرض آنكه حقيقت نسبي است و توسط جريانها و احزاب و افراد سياسي دستكاري ميشود تا خوراك خلق شود بهتر آنست كه به قول آقاي زيباكلام جامعه را به سمت دموكراسي خواهي سوق دهيم تا با دخالت مردم در سرنوشت شان ، راست و غلط نظرات شان را بر عهده خود آنها بگذاريم تا اينكه به زور با خودمان همراه بهشت نمائيم.
ناشناس
۱۵:۴۴ - ۱۳۹۶/۰۷/۱۰
حالا كو تا دموكراسي در اين كشور برپا شود. دمكراسي خواهان اگر چه در اكثريت هستند ولي ابزاري براي بروز عقايد خود ندارند ولي جريان اقليت ضد دمكراسي خواهي از تمام ابزار وادوات سياسي و اقتصا دي وفرهنگي و مذهبي برخوردار است.