فرارو- به گفته وکیل داوطلبان معترض آزمون دستیاری، «اگر قانون را ملاک بگیریم، تنها می‌توان نتایج آزمون‌هایی را در رتبه دستیاری موثر دانست که یکپارچه و استاندارد برگزار شده باشند. در شرایطی که رفرنس‌ها و شیوه طرح سوالات متفاوت است، محاسبه تاثیر سوابق تحصیلی بی‌عدالتی است».
داوطلبان چهل و سومین آزمون دستیاری نسبت به تاثیر سوابق تحصیلی آزمون پیش کارورزی و معدل پزشکی عمومی معترض شدند و با ارسال نامه‌ای به مجلس شورای اسلامی خواستار توقف این روند شدند. نامه‌ای که تا به امروز 2هزار امضا داشته است.
درخواست ۱۵۰۰ نفره از مجلس درباره‌ی آزمون دستیاری اکنون این سوال مطرح است که آیا تاثیر معدل و سوابق تحصیلی در پیشینه ی دانشجویان پزشکی در آزمون دستیاری با قوانین آموزشی کشور همخوانی دارد و مطابق با عدالت است یا خیر؟
ماجرا از چه قرار است؟سجاد حجازی وکیل مدافع معترضان
در گفتوگو با فرارو ماجرای این اعتراض را تشریح کرد و گفت: شورای آموزش پزشکی و تخصصی در نشست هشتادم خود، مصوبه ای را تصویب کرد که طی آن مقرر شد که نتیجه معدل دوره‌ی پزشکی عمومی داوطلبان به میزان 5درصد و نتیجه آزمون پیش‌کارورزی به میزان 10درصد در نتیجه آزمون دستیاری تاثیر داشته باشد. سازمان سنجش آموزش پزشکی کشور در دفترچه راهنمای آزمون دستیاری سال 95-96، این مساله را لحاظ کرده است.
وی افزود: بنابراین داوطلبان به چند نکته معترض هستند که از جمله مهمترین آنها می توان به عطف به ما سبق شدن این مصوبه به داوطلبان خارج ازشمول این قانون اشاره کرد. زیرا بر اساس گفته های بسیاری از این داوطلبان، این قانون در زمان آنها لازم الاجرا نبوده و اثر قانونی نداشته است. از طرفی دیگر این مصوبه بر خلاف قواعد حقوقی مکتسبین داوطلبان بوده و آنها را از شرکت در آزمون دستیاری با شرایط یکسان و به صورت سابق منع کرده که از این جهت قابل نقض است.
این وکیل دادگستری بیان کرد: همچنین بررسی سوابق تحصیلی در آزمون دستیاری که باعث تاثیر مثبت به لحاظ معدل و بالا رفتن تراز در نتیجه‌ی نهایی میشود، میتواند موجب شرایط ناعادلانه ای را رقم زند. بهبود بخشیدن یک داوطلب در نمره کل و تراز و به تبع آن در رتبه‌اش در یک آزمون رقابتی و سراسری، به ضرر داوطلبین دیگر، نادیده انگاشتن حقوق آنها و باعث بی عدالتی محض است. البته این یک طرف ماجرا است، از سوی دیگر، داوطلبان درباره نحوه ی برگزاری امتحانات، رفرنس ها، نمره ی آزمون پیش کارورزی، سطوح مختلف دانشگاه ها و سلایق برخورد اساتید با دانشجویان در برگزاری آزمون و اکتساب نمرات نیز معترض هستند زیرا احتساب نمره خوب در آزمون پیش کارورزی و بالطبع معدل داوطلبان که خواهان شرکت در آزمون دستیاری هستند، می تواند در تراز رتبه نهایی آنها، موجب تفاوت های اساسی و نقض حقوق اساسی آنها باشد.
سجاد حجازی در ادامه گفت: حتی تراز رتبه‌ی داوطلبان و چگونگی احتساب نمره‌ی کل آنها در آزمون دستیاری به طور دقیق بیان نشده است و حتی مسئولین در بیان آن دچار تناقض و پراکندگی نظر می‌باشند که این مساله موجب نگرانی و دلواپسی داوطلبان شده است. زیرا مشخص نیست که سازمان سنجش و آموزش پزشکی کشور بنابر چه تبصره و قانونی، جمع بندی و تعیین رتبه داوطلبان بر اساس معدل و سوابق تحصیلی را به اصطلاح تاثیر مثبت تفسیر کرده است. علاوه بر این امکان ترمیم نمره پیش کارورزی در این مصوبه در نظر گرفته نشده که این برای داوطلبان، دردسرساز میشود.
وی در ادامه گفتوگو بیان داشت: در موارد مشابه تاثیر سوابق تحصیلی در کارنامه‌ی آزمون‌های سراسری، چه در مقطع کارشناسی و چه در زمینه‌های دیگر، قانون تعیین تکلیف کرده است یعنی مرجع مهم و تاثیرگذار مجلس شورای اسلامی این موضوعات را در شان خود دانسته و شخصا به آن اشاره مستقیم داشته و ارائه طریق کرده است. اما در مورد دانشجویان دوره ی تخصص چنین پیش بینی و تعیین و تکلیف قانونی موجود نمی‌باشد و تنها یک شورای اداری به بررسی چنین موضوع مهمی پرداخته و به تصویب مصوبه پرداخته است. این در حالی است که چنین موضوع مهمی در شان یک نهاد مهم قانون گذاری می‌باشد.
حجازی با اشاره به آینده جامعه پزشکی و مشکلات پیش روی آن گفت: اعمال سلیقه در نمرات دوره ی عمومی پزشکی برای بالا رفتن معدل و همچنین شیوع معدل‌های بالا برای موفقیت در آزمون تخصصی می تواند آینده جامعه پزشکی را دچار مشکل کرده و برای آن خطرناک باشد. پیشروی دانشجویان به سمت نمره گرایی، از کارامدی و کیفیت این رشته در آینده کاسته و جامعه پزشکان را با مشکل بزرگی روبرو خواهد کرد.
سجاد حجازی در پاسخ به سوالی مبنی بر واکنش احتمالی مجلس و کمیسیون های مربوطه در برخورد با نامه ی اعتراض داوطلبان معترض آزمون دستیاری، گفت: تا این لحظه جلسه جدی برای حل این موضوع برگزار نشده است. و فقط کانال ارتباطی ما از طریق برخی دانشجویان و داوطلبان با بعضی از نمایندگان بوده که خبر جدی منتشر نشده است. فقط در بررسی مطالبات این چند روز اخیر، رییس سازمان سنجش آموزش پزشکی اعلام کردند که قرار است جلسه ای برای بررسی این موضوع در هفته های آتی برگزار شود. اما با این حال خبر موثقی از هیچ نهادی تا به امروز شنیده نشده است و کلیه مطالبات به صورت شفاهی بوده است.
وی در ادامه گفت: البته شکواییه در رابطه با این موضوع از جانب داوطلبان به دیوان عدالت اداری تقدیم شده است که در آن به تاثیر مثبت سوابق تحصیلی در نتیجه آزمون پرداخته شده است. همچنین از دیوان عدالت اداری خواسته شده است تا ابتدا به جلوگیری از تاثیر مستقیم سوابق تحصیلی در این آزمون پرداخته و سپس طی جلسات بعدی دستور به ابطال این مصوبه به طور کامل بنمایند.
در پایان، سجاد حجازی از خوشبینی به حل این پرونده در بررسی‌های آینده توسط مجلس شورای اسلامی و دیوان عدالت اداری خبر داد. و گفت: باید این مساله روشن شود که آیا می توانند مصوبه‌ای را تصویب کنند و به راحتی آن را عطف به ما سبق نمایند یا خیر. زیرا تصویب این مصوبه از نظر عقلی، شرعی و قانونی خلاف بوده و موجب نادیده انگاشتن حقوق مکتسبین می شود.
الان هم ظاهرا همون سیستم رو میخوان اجرا کنن
مشخصه که خیالتو از بابت امتحان با این روش جدید راحت کردن
در ثانی اکثر معترضین در این امتحان شرکت نداشتند از چهارده هزار نفر داوطلب فقط دوهزار نفر...
این بازیهایی است که یک رییس جدید که سر کار میاد از خودش در میاره که بگه منم هستم.
والا صرف آزمون و نمره همان آزمون برای پذیرش کافیست ضمن اینکه هر ماده و تبصره ای کار تصحیح را صرفا سخت تر کرده و آزمون را از عدالت دور میکند.
بنظر بنده بهتر است کارها را سخت نکنیم چون هم از عدالت خارج میشود و هم استرس را بر جمع می افزاید. معنی ندارد در ی آزمون جامع نمره ای از یک جای دیگر را وارد کنیم و آنرا موثر کنیم چون همه میدانیم که در دانشگاهها چه تبعیضهایی وجود دارد و در این نمرات چه سلیقه های فردیی که اعمال میشود.
چطور باید افراد از چیزی متضرر بشوند که از زیانش بی اطلاع بودند؟؟؟؟
تراز کردن سوابق تحصیلی طبق صحبتهای مسئولین برای رتبه های مساوی تاثیر گذار است.
مثلا فرض کنید 20 نفر با توجه به نمره یکسانی که در آزمون کسب کرده اند رتبه 400 داشته باشند.
در زمان انتخاب رشته برای اینکه نظمی در پر شدن کد رشته ها وجود داشته باشد به ترتیب افرادی اولویت خواهند داشت که سوابق تحصیلی تراز شده بهتری دارند.
سالهای قبل به این سبک بود که در رتبه های یکسان، بدون اینکه توجه کنند که افراد از کدام دانشگاهها و با چه درجه سختی مدرک گرفته اند، عین معدل مستقیما در ترتیب اولویت اعمال میشد.
مثلا در رتبه های یکسان فردی که معدل 17 از دانشگاه آزاد شهرستان ... بود نسبت به هم رتبه خود با معدل 16.99 از دانشگاه تهران یا شهید بهشتی و ... در اولویت قرار می گرفت که منطقا اشتباه بود. اما امسال معدل بر اساس سطح و رتبه دانشگاه ها و بر اساس ورودی هر داوطلب نرمالایز شده و اعمال می گردد.
اگر راه بهتری سراغ دارید که در رتبه های یکسان بهتر بشه تصمیم گیری کرد بفرمایید.
به هر حال بین دو گزینه باید یکیش بد باشه یکیش بدتر. اگر نمی تونید تشخیص بدید که کدومش عادلانه تره پس واقعا متاسفم براتون.
انگار میشه امتحان دستیاری رو تو یه سال جمع کرد واسه ی رتبه خوب!
ما به تبعیض معترضیم نه به معدل مون.
هرکدوم از این معدل 20 ها هم ادعا دارن حاضر به مباحثه علمی هستیم...اینجوری مشخص میشه کی خوشگذرون بوده و با شب امتحانی بودن و جزوه استاد گرفتن و ...سواد جمع کرده
شاید شما فارغ التحصیل 10 یا 20 سال پیش باشید آیا باز هم چون شما خیلی وقت پیش مدرک گرفتین نباید مصوبات درست بشه و عدالت برقرار بشه.
پس اینطوری که شما میگید چون همیشه هستند کسانی که خیلی قبل تر فارغ التحصیل شده اند نباید چیزی اصلاح بشه!
اول با دقت مباحثی که بنده مطرح کردم مطالعه بفرمایید فکر کنید بعد نظر بدید
فرضا2سال قبل این قانون تصویب شده باشد ایا به طور مثال کسی که4سال قبل فارغ التحصیل شده میتواند در نمراتش تحولی ایجاد کند؟؟واقعا از قشر پزشک توقع بیشتری هست نباید به مسائل صرفا به سود و زیان فردی نگاه کنید.
کسی که 10سال قبل پره انترنی داشته از کجا میدونسته قراره این امتحان سرنوشتشو تعیین کنه؟!
اگه کسی تو پره واسش مشکل پیش بیاد چطوری میتونه جبران کنه؟! در صورتی که واسه رزیدنتی بارها جای جبران هست!
یه دوست دیگه میگه پره کشوریه!!! مثل این که اطلاع ندارید قطبی شده!
یه دوست دیگه میگه معدل تراز میشه، اخه نمره هایی که مثلا رزیدنتهای مختلف تو یه بیمارستان سلیقه ای میداد و تو یه دانشگاه هم قابلیت تراز نداره چطوری میشه با دانشگاه ها و سالهای مختلف تراز کرد؟!
آیا خوبه مثل سالهای قبل باشه که معدل 17 دانشگاه درجه 2 در اولویت باشه نسبت به معدل 16.5 دانشگاه درجه اول.
بین بد و بدتر اونی که بهتره باید انتخاب بشه
شما كه اطلاع نداريد پره داره بصورت قطب برگزار ميشه از باقي ماجرا هم بي اطلاع هستيد!!!
اگر کسی واقعا 18 گرفته باشه اونم 18 واقعی از دانشگاه معتبر بعید میدونم مشکل رتبه داشته باشه تو امتحان دستیاری!!!
از كي تا حالا نمره شده ملاك سواد
ما اعتراضمون اينه كه براي مني كه پنج سال پيش فارغ التحصيل شدم از كجا ميدونستم كه ده سال پيش نمره درس و معدلم بر روي كنكور رزيدنتيم اثر خواهد داشت
اگه از اول تحصيل و ثبت نام به ما ميگفتن معدل تاثير داره و ما علي رغم اطلاع از اون مخالف بوديم بله حرف شما درست بود نه اينكه موقع ثبت نام بهمن ماه به ما بگن معدل و پره اونم پونزده درصد موثره
اين واقعا ظلمه
مثلا فرض کنید 20 نفر با توجه به نمره یکسانی که در آزمون کسب کرده اند رتبه 400 داشته باشند.
در زمان انتخاب رشته برای اینکه نظمی در پر شدن کد رشته ها وجود داشته باشد به ترتیب افرادی اولویت خواهند داشت که سوابق تحصیلی تراز شده بهتری دارند.
سالهای قبل به این سبک بود که در رتبه های یکسان، بدون اینکه توجه کنند که افراد از کدام دانشگاهها و با چه درجه سختی مدرک گرفته اند عین معدل مستقیما در ترتیب اولویت اعمال میشد.
مثلا در رتبه های یکسان فردی که معدل 17 از دانشگاه آزاد شهرستان ... بود نسبت به هم رتبه خود با معدل 16.99 از دانشگاه تهران یا شهید بهشتی و ... در اولویت قرار می گرفت که منطقا اشتباه بود. اما امسال معدل بر اساس سطح و رتبه دانشگاه ها و بر اساس ورودی هر داوطلب نرمالایز شده و اعمال می گردد. در مورد پیش کارورزی هم بسته به درجه سختی آزمون هر سال توزیع نرمال شده ای بدست می آید.
مثلا فرض کنید 20 نفر با توجه به نمره یکسانی که در آزمون کسب کرده اند رتبه 400 داشته باشند.
در زمان انتخاب رشته برای اینکه نظمی در پر شدن کد رشته ها وجود داشته باشد به ترتیب افرادی اولویت خواهند داشت که سوابق تحصیلی تراز شده بهتری دارند.
سالهای قبل به این سبک بود که در رتبه های یکسان، بدون اینکه توجه کنند که افراد از کدام دانشگاهها و با چه درجه سختی مدرک گرفته اند، عین معدل مستقیما در ترتیب اولویت اعمال میشد.
مثلا در رتبه های یکسان فردی که معدل 17 از دانشگاه آزاد شهرستان ... بود نسبت به هم رتبه خود با معدل 16.99 از دانشگاه تهران یا شهید بهشتی و ... در اولویت قرار می گرفت که منطقا اشتباه بود. اما امسال معدل بر اساس سطح و رتبه دانشگاه ها و بر اساس ورودی هر داوطلب نرمالایز شده و اعمال می گردد. در مورد پیش کارورزی هم بسته به درجه سختی آزمون هر سال توزیع نرمال شده ای بدست می آید.
من با معدل 18 در دوره پزشکی رتبم شده 300.
به نظر شما نباید فرقی بین کسی که همیشه ممتاز بوده و درسش را خوب خونده ولی نتونسته سر آزمون بطور عالی ظاهر بشه با کسی که همه کارا و خوش گذرونی هاش رو تو دوره 7 ساله کرده ولی توی یه آزمون 4 ساعته بهتر تست زده، وجود داشته باشه؟!
از 2 سال پیش قرار بود که معدل و سابقه تحصیلی در نمره آزمون تخصص تراز بشه.
خب، امسال میخوان این کارو بکنن. یه شبه که نگفتن میخوایم تراز کنیم که همه استرسی شدید.
ضمنا همون 2 سال پیش که هنوز امتحان نداده بودید چرا اعتراض نکردید؟
الان که رتبتون اومده دیدید اوضاع خرابه چرا تازه به فکر افتادید؟ اتفاقا خیلیها از جمله خودم می خواهیم که سابقه تحصیلی لحاظ بشه تا فرق ما که درسخون بودیم با اونهایی که نبودن معلوم بشه
فکرنمیکنی مردم احمق نیستن؟