فرارو- هنگام پخش مناظره های زنده تلویزیونی عباس عبدی و عباس سلیمی نمین دو تحلیلگر مسائل سیاسی از دو جناح کشور دیدگاه های خود را درباره این مناظره در فضای مجازی (کانال آخرین خبر) نشر دادند.
گزیده از دیدگاه های این دو تحلیلگر را در ادامه میخ وانید.
- آقای قالیباف حرف دیگری می خواهد بزند به حاشیه نشینی کار چندانی ندارد.
- آقای رییسی طوری آمار دادند که چندان معقول نیست. در طول ۴ سال ۵ میلیون و به میزان ۴۵ درصد افزایش حاشیه نشینی قابل تصور نیست
- آمار رییسی درباره ضریب جینی خلاف واقع است الان ضریب جینی کمتر از ۳۹ صدم است/ یارانه ها همیشه بطور موقتی و محدود ضریب جینی را کم می کند بدون افزایش سهم نیروی کار در ارزش افزوده نابرابری کم نخواهد شد.
- نظر آقای رییسی برای کاهش نابرابری مبتنی بر هزینه است که هیچگاه معلوم نیست درامدش از کجا و بصورتی پایدار تامین می شود. این ادامه سیاست احمدی نژاد است و اتلاف منابع/ دادن سند مالکیت تثبیت حاشیه نشینی و تشویق آن است و نه حل مساله
- علت اصلی کاهش ارزش یارانه ها و افزایش ضریب جینی، تورم سال های ۹۰ تا ۹۲ بود چون منابع پرداخت یارانه ها از طریق تولید پول بود الان هم ایده رییسی اجرای همان طرح شکست خورده است/ عدالت مفهومی چند بعدی است و به همه حوزه های زندگی مربوط می شود. نمی شود عدالت اقتصادی وجود داشته باشد ولی عدالت آموزشی یا قضایی را نادیده گرفت.عدالت هم به برابری فرصت اشاره دارد و هم احساس عدالت. این ابعاد در ارزیابی یکی از کارشناسان نادیده گرفته شده است. عدالت اجتماعی این معناست و به عدالت اقتصادی محدود نمی شود.
- عدالت مفهومی چند بعدی است و به همه حوزه های زندگی مربوط می شود. نمی شود عدالت اقتصادی وجود داشته باشد ولی عدالت آموزشی یا قضایی را نادیده گرفت. عدالت هم به برابری فرصت اشاره دارد و هم احساس عدالت. این ابعاد در ارزیابی یکی از کارشناسان نادیده گرفته شده است. عدالت اجتماعی این معناست و به عدالت اقتصادی محدود نمی شود.
- نظرات آقای قالیباف عجیب بود/ بخش مهمی از سیاست های شهرداری تهران بر محور توزیع رانت استوار است، چرا هم آنها را حل نمی کند؟
- قالیباف گفت چرا از گیاهانی که مشکل آب ندارد استفاده نمی کنیم؟ ولی فضای سبز شهر تهران مبتنی بر چمن کاری است که روزی دو بار آب می دهند/ بارها هم گفته شده ولی اقدام موثری نشده است/ آقای قالیباف به عنوان شهردار باید بهتر حرف میزد ولی چون هدفش ضدیت با دولت است حرف های غیر دقیق زد او باید در مورد تهران حرف میزد که سیاست شهری او علیه محیط زیست است/ آقای قالیباف بهتر است خشک کردن باغ های تهران را و برج سازی و کسب درامد و رانت پاسخ دهند این موضوع نسبت به ایشان مهمتر از ریزگردها است.
- آقای قالیباف زده روی دست احمدی نژاد برج های بزرگ در کوچه شش متری می دهد و منطقه ۲۲ را می سازد هیچگاه هم اعتراضی نداشته حالا مدعی شده که تقصیر دولت است.
- پل صدر به عنوان بزرگترین طرح خاص برای ۴ درصدی ها است یا ۹۶ درصدی ها؟
- قالیباف در این مناظره سعی کرد رییسی را حذف کند و خود را رقیب اصلی معرفی کند ولی نکته مهم این بود که جهانگیری خود را طرف قالیباف کرد و اجازه نداد قالیباف دوگانه مورد نظر را شکل دهد بعلاوه سخنان اصولی هاشمی طبا نقشه دو نفر اصولگرا را برای جدلی کردن مناظره تا حدی خنثی کرد.
- نظرات میرسلیم در باره ترافیک و حمل و نقل عمومی درست بود ولی توضیح نداد اینها پاسخهای یک کارشناس است و نه سیاستمدار.
- آقای قالیباف حرف چندانی جز ۴ درصد و ۹۶ درصد ندارد. هر چه سوال شود ذهنش به این گزاره خودساخته می رود که البته بخش مهمی از اقداماتش در تهران در خدمت ۹۶ درصد بوده است.
- به نظرم آقای قالیباف مرتکب یک نکته اشتباه ناخواسته شد، خواست خودش را محور رقابت کند ناخواسته تبدیل به سیبل هم شد. مشکل دیگر رییسی و قالیباف این بود که سیاست احمدی نژاد را دنبال کردند بدون این که توانایی او را در جا انداختن این ایده داشته باشند لذا دستشان خالی است نمی توانند این سیاست را ادامه دهند/ به نظرم این مناظره بعید است که تاثیر جدی بر بینندگان و تغییر رای آنان بگذارد.
عباس سلیمی نمین- به نظر می‌رسد رییسی در زمینه حاشیه نشینی بر اساس تجربه و اقداماتی که در زمینه حاشیه نشینی مشهد صورت داده راه حل هایش عملی ارایه داد.
- راه حل های ارایه شده از سوی رئسی در ارتباط در با عدالت اجتماعی در جامعه مناسب بود ام جامع نبود در بعد عدالت اجتماعی توزیع امکانات سیاسی اقتصادی فرهنگی باید مدنظر قرار گیرد
- جهانگیر ی ظاهراً فراموش کرده مسولیت در دولت دارد توضیحاتش در خصوص ظریب جینی هم کارشناسانه نبود/ اظهارات رییسی نقدی متین و آرام به شرایط موجود بود هر چند راه حل هایس جامعیت لازم رانداشت.
- توضیحات روحانی در زمینه مسکن قابل نقد جدی است دولت یازدهم مسکن مهر را فاقد اعتبار و مسکن اجتماعی را جایگزین کرد اما اکنون کارنامه منفی در زمینه اقدام برای آن دارد.
- جهانگیری هرچند آمادگی بیشتری برای ارایه آمار دارد اما خیلی جاها توضیح برای کارکرد منفی دولت نداشته.. بخصوص در اینکه چرا دولت در خصوص مالیات برای مسکن علی خالی ناتوان بوده است.
- روحانی در بحث ازدواج وسایلی مطرح کرد اما به اینکه در دولت ایشان طلاق رشد نگران کننده داشته توضیح نداد توضیح نداد که بسیاری از زوج‌ها بخاطر دشواری هایس دریافت وام ازدواج از گرفتنش منصرف می‌شوند.
- توضیحات روحانی در پاسخ مجدد به قالیباف با این بهانه که خواستم جلوی گناه را بگیرم و تایید تلویحی اتهامات معاون اولش خود نشان از کم تحملی دولت دارد که مصادیق آن قبلا دیده شد.
- اظهارات جهانگیری مبنی بر عدم رضایت مردم از رجوع به دستگاه قضا تا حدی درست است همچنین مشکلات مردم در رجوع به شهرداری پذیرفته شده است منتها ایشان قرار بود در مورد آسیب‌های نظام اداری دولت سخن بگوید و اقداماتی که برای کاهش آن صورت گرفته است.
- هاشمی طبا در مورد نقد ساختار دولت منطقی صحبت کرد.
- جهانگیری قالیباف را که با بیشترین حملات از ناحیه دولت احمدی‌نژاد مواجه بود، نماینده دولت قبل معرفی کرد. تکرار بحث گازانبری و عصبانیت ایشان تاسف بار است. ایشان به هیچ وجه پاسخ سوال قالیباف در خصوص مناطق فرسوده را نداد بلکه تهاجمی به تهمت زدن پرداخت.
- آمارهای قالیباف تا حد زیادی محسوس بود و با ارایه آمار پاسخ های منطقی روشن داده شد در حالی که جهانگیری و روحانی تهمتهایی زدند منجمله در بحث سیلی زدن به مادر دستفروش که در حوزه شهرداری گیلان رخ داده بود به صراحت تهمت زدند ولی روحانی وانمود کرد قالیباف تهمت زده و دروغ گفته است.. در مجموع بحث‌ها گرچه قدری تند شده اما برای مردم روشنگر و تصمیم ساز است.
- از آنجاییکه روحانی و جهانگیری بنادارندفضا را تند کنند بهتر است قالیباف مردم را مخاطب سخن قرار دهد نه روحانی و جهانگیری را با این کار بهانه از دست آقایان برای تند کردن فضا گرفته می شود.. کاری که رییسی انجام می دهد.. با مشاهده این مناظره جامعه الان متوجه میشود چرا رییس دولت از وزیر کشور خواسته بود با تمام قدرت جلوی مناظره زنده را بگیرد چون دولت تحمل انتقاد ندارد.
- تعبیر شکل گیری دوقطبی قالیباف روحانی را دقیق نمیدانم چرا که دوقطبی یعنی فرشته و دیو حال آنکه هردوی این بزرگواران از کانال شورای نگهبان عبور کرده‌اند و دارای حداقل ها هستند مناظره رقابت را جدی و رشد دهنده کرد در حالی که دو قطبی رشد دهنده نیست.
- آقایان پروژه هایی که در شرایط تحریم در تهران صورت گرفته و به لحاظ زمانی، قوت مدیریتی و تکنیکی برای مردم صورت گرفته است را مانند پل صدر طوری وانمود میکنند که برای ۴ درصد مردم ایجاد شده. پروژه مذکور برای عموم مردم بوده و تا حد زیادی کاهنده بارترافیکی شهر بوده است.
- اقدام قالیباف در ارایه سند بسیار ارزشی بود و موجب خواهد شد در مناظرات بعدی نامزدهای کششی و پوششی دقیقتر سخن بگویند.
- مناظرات را بسیار تاثیرگذار یافتم امیدوارم که صدا و سیما بتواند همچنان در برابر فشارها طی ۲مناظره دیگر روند منصفانه اش را ادامه دهد .. در نهایت ملت ایران است که پیروز خواهد بود. پیش بینی میکنم بعد از پایان مناظرات میزان انگیزه مردم برای مشارکت به بیش از ۶۰درصد رشد یابد..
- بله ما ۴ درصدی هستیم چون تنها ۴ درصد اختلاس های دولت گذشته در این دولت اتفاق افتاده است!
- بله ما ۴ درصدی هستیم چون تنها با ۴ درصد دنیا ارتباط برقرار نکردیم و با ۹۶ درصد دنیا تعامل سازنده و موفق داشته ایم!
بله ما ۴ درصدی هستیم چون تنها ۴ درصد ....
اگر کسی چهار سال در جریان کارهای دولت باشد نیاز به یک شخص کمکی در دفاع از عملکرد خود ندارد.
به نظر بنده، دربین این کاندید ها تنها شخصی که میتونه از پس اوضاع کشور بر بیاد اقای رئیسی هستن ، ایشون اصلا دنبال رای جمع کردن برخلاف بقیه ی اقایون نبودن و واقعا مرد عمل هستن و دل سوزانه طرح و ایده هاشو نو میگفتن و هدفشون فقط خدمت به مردم است برخلاف اقایون دیگه که ارزشی برای مردم قائل نیستن و فقط به فکر منافع خودشون هستند،
رٱی ما رئیسی است.....
دروووووود بر رئیسی .....
مرگ بر وطن فروش خائن.....
مرگ بر غرب زده.....
مرگ بر منافق......
مرگ بر ضد ولایت فقیه......
دروووووووود بر خامنه ای .....
دروووووود بر خمینی.....
اگر کسی چهار سال در جریان کارهای دولت باشد نیاز به یک شخص کمکی در دفاع از عملکرد خود ندارد.
اصلا هم اقای جهانگیری و روحانی غافلگیر نشدن چرا که اگه یک روز قبلش حرفای قالیباف رو در برنامه ضبطی گوش می کردن متوجه میشدن که دیدگاهشون همونی که که در برنامه ضبطی گفته بود. منتها نه که حوصله کار کردن ندارن برا همینه.
اصلا هم اقای جهانگیری و روحانی غافلگیر نشدن چرا که اگه یک روز قبلش حرفای قالیباف رو در برنامه ضبطی گوش می کردن متوجه میشدن که دیدگاهشون همونی که که در برنامه ضبطی گفته بود. منتها نه که حوصله کار کردن ندارن برا همینه.
يعني اينقدر از فضاي مجازي دور هستيد ؟
اخلاق رسانه ای ندارید شما اصلاح طلبا!
دوستان اولا بپذیرید کشور درشرایط پیچیده قرارداره
بعد بیادآورید دولت روحانی کشور رادرچه شرایطی تحویل گرفت.۸ سال چه وضعی درست شده بود؟
بعد اینکه چرا برخی میگن این دولت هیچ کاری نکرده
برید مطالعه کنید،کارهارو ببینید
عده ای ب دلیل اینکه ب اهداف خود در برجام نرسید و مجبور ب کمرنگ کردن هسته ای شدیم،این دولت را میزنن.اما بیادبیارید اقایان روحانی،صالحی،ظریف،عراقچی مدتها تلاش شبانه روزی کردن بلکه برای مردم راهگشاییی شود،پولها برگردد،تعاملات بادنیابهترشود،وضع اقتصادبهترشود ،نیت و هدف و تلاش اینها خیر بود و برای مردم،حالااگر طرف مقابل بدعهدی کرد دلیل میشود مابگویمم این دولت بکل هیچ غلطی نکرد؟! این انصاف است؟
همانطور که آقای هاشمی طبا گفت دولت ظرفیتی داره،خدانیست که بگه : کن فیکون. بشو پس درجا بشود، نباید بیش از ظرفیت آن ازآن متوقع باشیم، نباید بگوییم مشکل کار و ازدواج وتمام معضلات اجتماعی فرهنگی باعثش دولت است،تلاش افراد مهمترین عامل موفقیت آنهاست.کشور در شرایط پیچیده ای ست درک کنیم، کارهای دولت را ببینیم،منصف باشیم،انتظار معجزه نداشته باشیم.باید ب کسی رای دادکه درشرایط فعلی و بااقتصادبیمار بیش از دیگران توانمدی گرداندن کشور را داشته باشد.ببینید کدام یک ازاین ۶ تن درین امر مجرب ترند.تقوا فراموش نشود،حتی اگر مخالیفم اخلاق را ازیادنبریم.ب امید پیروزی جاوید ایران
هیچ کدام کناره گیری نکنند تا رای گیری
کاش بعضی مردم معنی مستند بودن رو بدونند.
من این مناظره رو ضبط کردن و سه بار هم دیدم
شروع درگیری لفظی با قالیباف بود قالیباف رفتار های احمدی نژاد رو تو لباس موسوی انجام میداد تصورش اینه که میتونه با خراب کردن دیگران رای جمع کنه ولی نمی دونه که کسی که تخریب میکنه اول خودش خراب میشه
روحانی و جهانگیری غافلگیر شدن و نتونستن تو لحظه تصمیم بگیرن نتیجش حرف های شلخته جهانگیری در واکنش به قالیباف بود
در واقع قالیباف از قبل نقشه حمله رو کشیده بود و جواب ها رو هم پیش بینی کرده بود
ولی روحانی و جهانگیری تصور نمیکردند قالیباف اونجوری حمله کنه و نتونستن اون جوری که باید جواب بدن
روحانی تو مصاحبه های بعدیش صد در صد درباره ادعا های قالی باف حرف میزنه
و قالیباف هم صد در صد نبردشو با روحانی ادامه میده
ممنون که خوندید
سند قالیباف اون چیزی که بیان کرد نبود، قالیباف در چشم میلیونها ایرانی نگاه کرد و دروغ گفت! کافی است سری به شبکه های اجتماعی بزنید و از رویا خارج بشید تا ببینید سند چی بود و قالیباف چه گفت
مشکل شما اینه که دوست داری رویا پردازی کنی و برای رسیدن به رویاهات بازم رویا پردازی کنی
من دانش آموخته شریف هستم و وقتی داری در مورد من و امثال من حرف میزنی مراقب باش
حاکمیت تا دیر نشده خود به اصلاحات عمیق تن دهد والا ایران کره شمالی نیست که مردمش با نداری سر کنند تبعیض و تناقض پیکره جامعه را به آستانه سقوط کشانده است
این طرز مظلوم نمایی نخ نما شده...
4 سال وعده و وعید دادید. حالا هم می گویید «من کی گفتم...»
یا آلزایمر دارند یا دروغ می گویند...
خجالت هم خوب چیزیه
قالیبافتون یه گونی دروغ بافت امشب خجالت نمیکشین؟!!
قالیباف داشت مدل احمدی نژادی برای وارونه کردن حقایق رو اجرا میکرد که با حمله گازانبری روحانی در دقایق آخر سنگ رو یخ شد. .....
در این بین باید به آقایان رییسی و هاشمی طبا و میرسلیم تبریک گفت که با رعایت اخلاق حرفهایی خوبی زدند و نشان دادند هدفشان کار است نه رای آوری و کسب قدرت
دروغ نگو...
اما اقای روحانی نباید باشخصی مثل قالیباف درگیر میشد.هرچندایشان تهمت وافترا زد.
برنامه های اقای رییسی واقای میرسلیم بسیار خیال پردازانه وایده الیستی بودند.
اقای هاشمی طبابه دور از جنجال وبسیار واقعی صحبت کردند.
راه
تازه از ۱۴۰۰ تا۱۴۰۸ هم با جهانگیری
حالا امثال سلیمی نمین بیان ازین دروغا به نفع قالیباف بگن!
اول: هرچی گفتن جهانگیری و روحانی و حمله کردن، همشونو جواب داد قالیباف. از تفکیک زباله تا مجوزهای برجسازی. هیچیو بیجواب نذاشت و کلی هم حملاتی کرد که بهش جوابی داده نشد. گاف جهانگیری برای فیلم سیلی اون خانم توی گیلان هم ربطی به قالیباف نداشت و همه میدونن قضیه اون دستفروش مربوط به تهران نیست.
دوم: باعث عصبانیت روحانی و جهانگیری شد و قطب اصلی انتخابات شد بتنهایی و بدون کمک حداقلی رییسی و میرسلیم
سوم: فیلم قول اشتغال چهارمیلیونی روحانی در چهارسال پیش توی مجازی بلافاصله پخش شد. همون فیلم که امروز روحانی گفت من نگفتم و دروغه توی مجازی پر شده. عکس سایت دولت که روحانی توی ارومیه گفته چهارمیلیون شغل ایجاد میکنم هم دست به دست داره میشه.
رییسی و میرسلیم هم باختن چون هیچ حرفی برای گفتن نداشتن چون میگفتن برای انتقاد از وضع موجود دولت فعلی کاندیدا شدن ولی عملا خلافش ثابت شد و هیچی نگفتن بجز دو دقیقه آخر رییسی. ولی درکل به اهداف خودشون باختن
دوم:هیچ عصبانیتی در کار نیست.به هر حال یکی از فن های مناظره بالا بردن صدا برای تاکید بر جملات مهم هست تا اثرگذاری بیشتری داشته باشه.فکر میکنم جنابعالی اولین مناظره ای هست که نگاه میکنی
سوم:اقای روحانی گفتن اگر 10 میلیون گردشگر بیاد.نمیدونم چطور این جمله رو قول دادن میدونید.همچنین دوستان جناح شما با حمله به سفارت های مختلف و جنگ با دنیا هیچوقت اجازه نمیدن حتی 2 میلیون گردشگر هم وارد بشه چه برسه 10 میلیون
چهارم:اقای رییسی کاملا عقایدی برعکس من داره اما امروز حداقل نشون داد شخصیت بالایی داره برخلاف قالیباف که نشون داد نه شخصیت داره نه برنامه نه اخلاق
پنجم:تا سطحی نگرانی مثل شما تو جامعه هستن امیدی به پیشرفت کشور نیست.نه با روحانی نه با رییسی نه با قالیباف و نه با هیچکس دیگه
بیشتر سوالا رو هم جواب نداد آقای قالیباف
در مناظره بعدی سوالای اصلی و کوبنده از ایشون پرسیده خواهد شد.
دوم: شما تو قطب شناسی هم مشکل داری پ، یه نگاهی به سایتا بندازی میفهمی قطب اصلی مناظره کی بوده
سوم:در مورد چهار ملیون شغل هم شما مثل اقای قالیباف دچار سوءتفاهم شدید یا درست نخوندید، دکتر روحانی گفتن که ایجاد چهار ملیون شغل در صورت جذب ده ملیون گردشکر در سال. دقیقتر بریئ بخونید.
گفت اگر گردش گر بیاید چهار ملیون شغل ایجاد میش ود و.. ور در اخر گفت این کار شدنیست!!
اگر بخواهیم بگیم وعده نداد میشود فریب مردم!
انگار الان بیاییم و بگوییم انشاالله به هر کسی ماهی 1 ملیون پول میدیم
و بعدا بگیم گفتیم انشاالله ... نگفتیم که حتما میدیم...
فریب دادن مردم تا کی ... مثل بچه ها که بهشون میگن فلان چیز دسته توئه تو برداشتی؟؟؟ میگه نه دستم نیست .. توجیبمه ....
عین سخنان روحانی:
“در برنامه مدون من، علاوه بر برنامه برای حل مشکلات اقتصادی، اجتماعی، سیاست داخلی، سیاست خارجی و امور فرهنگی، برنامه کوتاه مدت یک ماهه و صد روزه وجود دارد. ما می توانیم در یک زمان کوتاه تحول اقتصادی در کشور به وجود آوریم و در آن تحول اقتصادی بتوانیم با ایجاد یک دوره تنفس، به کارخانه ها و مراکز تولیدی که امروز مشکل دارند، مشکلات آنها را در آن مدت کوتاه حل و فصل کنیم.”
نبايد چشم هامون رو بر روي حقايق ببنديم، نبايد دستاوردهاي تيم روحاني رو ناديده بگيريم، بايد از تجربه تلخ بي اخلاقي و عوام فريبي به شيوه احمدي نژاد درس بگيريم و مجددا به عقب برنگرديم. اگرچه اعتقاد شخصيم اين هستش كه مشكلات و نا كارآمدي ها بسيار زياد است، اما حتم دارم و تجربه هم نشان داد كه با روش هاي عوام فريبانه و پوپوليستي اين مشكلات كم كه نمي شنود هيچ، بلكه بيشتر هم مي شوند.
با حمايت از روحاني و تيمش مي توانيم عقلانيت موجود در دستگاه اجرائي كشور رو تقويت كنيم و باعث انتقال اون به ساير بخش هاي نظام هم بشيم.