بيات: من مصداق يک رجل سياسي هستم
رفعت بيات نماينده مردم زنجان در مجلس هفتم، دو دوره است که کانديداي انتخابات رياست جمهوري مي شود.براي انتخابات دولت نهم رد صلاحيت شد ولي به تغيير نگرش شوراي نگهبان در اين دوره از انتخابات اميدوار است.رفعت بيات جدي ترين کانديداي زن اين انتخابات است و ايمان دارد که در صورت رد صلاحيت نشدن، حتماً با اقبال عمومي روبه رو خواهد شد. او مي گويد اگر انتخاب شود مي تواند با اجراي درست اصل 44 قانون اساسي تمام مشکلات اقتصادي کشور را حل کند.
---
-فکر مي کنيد در شرايط فعلي کانديدا شدن شما چه نفعي براي ايران دارد؟
با ايماني که به توانايي هاي مديريتي خودم دارم مي دانم که مي توانم دولت را در کنار دو قوه ديگر اداره کنم و با برنامه هايي که دارم ميزان بهره وري از تمام امکانات کشور را به حدي بالا ببرم که رضايت مردم را جلب کنم. جلب رضايت مردم از اهداف اصلي انقلاب اسلامي بود که متاسفانه طي سال هاي گذشته با فراز و نشيب هايي روبه رو شد. من فکر مي کنم علت اصلي اين موضوع سوءمديريت منابع انساني است. به اين علت که مي دانم توانايي مديريت درست منابع انساني را دارم. شرعاً واجب مي دانم که در اين عرصه حضور پيدا کنم.
-سابقه مديريتي در سطح کلان را داريد؟
سابقه اجرايي يکي از جوانب شرايط رياست جمهوري است. ولي به نظر من درک مفاهيم حاکميتي و درک مشکلات در کشور خصوصاً مشکلات اقتصادي خيلي مهم تر از داشتن سابقه مديريتي است. در کشور ما خيلي از افراد توانا به علت انتخاب هاي جناحي نتوانستند به مراتب عالي اجرايي برسند به خصوص زن ها کمتر توانستند به آنچه لايقش هستند، برسند. با اين وجود من در دوران هشت سال دفاع مقدس مسوول بسيج خواهران کشور در امر دفاع در سپاه پاسداران بودم. بعد از آن پنج سال مشاور معاون تربيت بدني در دولت آقاي هاشمي رفسنجاني و در مجلس هفتم هم نماينده مردم زنجان بودم.
-فکر مي کنيد يک رجل سياسي هستيد؟
بله، هستم. فکر مي کنم اين دوره شوراي نگهبان بايد با دقت بيشتري صلاحيت کانديداها را بررسي کند چون در نهايت مردم انتخابي به غير از آنچه شوراي نگهبان تاييد کرده، ندارند و اين انتخاب چه خوب و چه بد با مسووليت شوراي نگهبان به سود يا زيان کل انقلاب و نظام است.
-مصداق رجال سياسي از نظر شما چيست؟
مصداق رجال سياسي علاوه بر شرايط تعيين شده در متن قانون گمنام نبودن کانديدا هم هست. يعني بايد در دورافتاده ترين استان هم کانديدا شناخته شده باشد.
-با اين شرايطي که معتقديد داريد،چرا براي مجلس هشتم راي نياورديد؟
براي انتخابات مجلس هشتم کانديدا شدم. راي خوبي هم آوردم اما به علت چالش هايي که با استانداري زنجان داشتم و اينکه از طراحان استيضاح وزير کشور و وزير جهاد کشاورزي بودم، رسماً به من اعلام شد نخواهند گذاشت به مجلس هشتم وارد شوم. در حقيقت اگر از آراي من صيانت مي شد من مي توانستم وارد مجلس هشتم شوم.
-پس، از موافقان تشکيل کميته صيانت از آرا هستيد؟
بله. اما در حقيقت براي صيانت از آرا مشکل قانوني داريم. تشکيل کميته صيانت از آرا نمي تواند از تخلف هايي که در سطح کلان رخ مي دهد، جلوگيري کند. من براي اثبات تخلفاتي که در سطح کلان مطرح مي شوند مدارکي دارم که حاضرم آنها را در اختيار مسوولان قرار بدهم. مساله اين دولت يا آن دولت نيست. قانون به صورتي نوشته شده که هر دولتي اگر احساس کند حجت شرعي براي تخلف دارد، مي تواند به سادگي عمل کند. کافي است هيات اجرايي به اين نتيجه برسد که به نفع نظام است که مثلاً بيات به مجلس نرود و اين را حجت شرعي بدانند. به سادگي مي توانند جلوي ورود بيات به مجلس را بگيرند. تاييد صلاحيت کانديداهاي مجلس از طريق هيات هايي کسب مي شود که تماماً از مديران ارشد استان هستند و بعد همين هيات ها، اجراي انتخابات را در دست دارند. بعد از انتخاب شدن، کانديدا بايد به مدت چهار سال با آن مديران کار کند. اگر يک نماينده مجلس بخواهد در جايگاه نظارتي اش به يک وزير يا مديرکل اعتراضي بکند به سادگي ممکن است چهار سال بعد توسط هيات اجرايي يعني نمايندگان همان وزير يا مديرکل رد صلاحيت شود.
-در مورد انتخابات رياست جمهوري وضع بدتر هم خواهد شد چرا که هيات اجرايي کاملاً تحت تاثير دولت قرار دارد.
بله. حتي اگر وزارت کشور در شرايطي انتخابات را برگزار کند که دور دوم دولت متبوعش رو به پايان باشد، باز هم تلاش هايي براي بر سر کار آوردن يک جريان همسو وجود دارد.
-هزينه هاي فعاليت انتخاباتي ستادتان را از کجا تامين مي کنيد؟
من هيچ پولي ندارم. تنها از طريق حمايت هاي مردمي و از طريق اينترنت، رسانه ها و حضور در بين مردم مي توانم خودم را معرفي کنم.
-ستاد انتخاباتي شما تشکيل شده است؟
بله، ستاد من تشکيل شده است.
-دبير ستاد، يا اعضاي اصلي آن را معرفي مي کنيد؟
فعلاً شورايي کارها انجام مي شود. اما اعضا بخشي از نمايندگان ادواري مجلس هستند و دولتي هاي سابق. البته بيشتر از بين خانم ها.
-از اصلاح طلبان هم کسي در ستاد شما هست؟
نه، چون خودشان کانديدا دارند.
-نسبت شما با رايحه خوش خدمت چيست؟
هيچ نسبتي ندارم.
-اگر تنها کانديداي اصولگرايان غير از شما محمود احمدي نژاد باشد با او رقابت مي کنيد؟
بله.
-براي شما مهم نيست که با وجود دو کانديداي اصولگرا ممکن است هيچ کدام راي نياورند؟
نه، من هدف ديگري دارم.
-دولت را هم نقد مي کنيد؟
يکي از مشکلات دولت نهم، مجلس هفتم به خصوص هيات رئيسه آن بود. هيات رئيسه مجلس باعث زير پا گذاشتن قوانين از سوي دولت نهم بود. مشکل ديگر دولت نهم، عدم التزام اعضاي هيات دولت به اجراي امضاي رئيس جمهور بود خصوصاً در مصوبات استاني.
تصميمات غيرکارشناسي شده و اعلام بدون درنگ آنها هم از عوامل صدمه زننده به دولت بود.
-ولي هيچ کدام از اين موارد نمي تواند دليل عقب ماندگي کشور از برنامه چهارم باشد.
علت عقب ماندگي از برنامه چهارم سوء مديريت منابع انساني و تعاملات پشت پرده سياسي بود. من آماري از عقب ماندگي، فکر مي کنم 90 درصدي، از برنامه چهارم دارم که ارائه مي کنم. بايد تا پايان برنامه چهارم سهم مردم از بهداشت و درمان تنها 35 درصد باشد در حالي که هنوز 60 درصد است. قرار بوده تا پايان برنامه چهارم يعني سال 88 در توسعه شاخص هاي انساني بين 15 تا 20 رتبه افزايش داشته باشيم که متاسفانه رشدي صورت نگرفته است. در بخش کشاورزي بايد توسعه 16 درصدي ، در بخش صنعت توسعه 14 درصدي، در نفت و گاز 6/2 درصد توسعه پيدا مي کرديم که به هيچ کدام نرسيديم. نرخ بيکاري بايد به هفت درصد مي رسيد ولي هنوز دو رقمي باقي مانده است. تکيه بودجه دولت به نفت بايد در پايان برنامه پنجم به صفر مي رسيد اما هيچ تلاشي در اين جهت رخ نداده و هنوز 60 درصد بودجه دولت را نفت تشکيل مي دهد. هزينه مسکن در سبد خانواده امروز 85 درصد است در حالي که بايد به 40 درصد مي رسيد. بايد رشد اقتصادي ما به 6/8 درصدي مي رسيد که الان تنها 4/6 درصد است.
-نمي ترسيد از اينکه مديريت کشور را با اين شرايط نابسامان تحويل بگيريد؟
نه، چون مي دانم به سرعت مي شود با مديريت به روز و اجراي اصل 44 قانون اساسي و اجراي درست خصوصي سازي تمام مشکلات را حل کرد.
-اگر دولت تشکيل بدهيد با امريکا سر ميز مذاکره خواهيد نشست؟
درباره ارتباط با امريکا و انرژي هسته يي من کاملاً تابع ديدگاه حاکميت کلان رهبري هستم. من به هيچ وجه در دولتم به کارهاي کلان و راهبردي وارد نخواهم شد. در اين دو مورد تنها نظر رهبري است که بايد اجرا شود. دولت من تنها ديپلماسي راهبردي خواهد داشت.
-اگر انتخاب شويد در هيات دولت تان از مديران ديگر جناح هاي سياسي استفاده خواهيد کرد؟
اگر روزي بدانم مشکل مسکن کشور را يک مدير از جناح چپ مي تواند حل کند دستش را مي بوسم. ببينيد من عضو هيچ جناحي نيستم. البته اصولگرا هستم به اين معنا که از نسل اول انقلاب هستم.
-از بين فعالان سياسي دو جناح تا امروز گزينه يي را براي عضويت در کابينه يي که تشکيل مي دهيد، انتخاب کرده ايد؟
تا امروز انتخابي نداشتم. هنوز در حال بررسي صلاحيت ها و سطح توانايي افراد هستم.
-در کابينه رفعت بيات از اقليت هاي قومي و ديني هم حضور دارد؟
مسلماً در کابينه من معاون اهل سنت هست.
-چرا حتي نمي خواهيد به يک وزير سني فکر کنيد؟
شايد اگر کسي از اهل سنت يک توانايي را داشته باشد انتخاب شود ولي حتماً مي توان از اهل سنت براي استانداري يا فرمانداري استان هاي سني استفاده کرد.
-آيا در کابينه شما اقليت هاي مذهبي هم حضور دارند؟
بله.
-يعني از زرتشتي ها يا کليمي يا مسيحي ها؟
بله، چه اشکالي دارد. ديدگاه قانون اساسي ملي است.
-فکر مي کنيد چرا در اين 30 سال هيچ اقليتي به هيات دولت وارد نشد؟
چون من رئيس دولت نبودم.
-دولت شما به آزادي بيان پايبند خواهد بود؟
آزادي بيان جزء لاينفک نظام ما است. ما براي اصلاح امور کشورمان به اين رکن اساسي از جامعه يعني رسانه آزاد نيازمنديم. پنهان کردن واقعيت ها، شفاف نکردن مسائل براي مردم و در يک کلام محرم ندانستن مردم، اتفاقاً يکي از عوامل بي اعتمادي مردم به نظام است. ممکن است خيلي چيزها را نگوييم ولي کاش آنچه را که مي گوييم کامل بگوييم. مثلاً در مورد سخنراني محمود احمدي نژاد در ژنو، من جسارت شان را در بيان حقايق ستايش مي کنم اما اينکه همه جريان کنفرانس را نشان ندهيم، خب مردم از طريق رسانه هاي غربي از تلويزيون ها در جريان قرار مي گيرند.
-مدعي آزادي بيان هستيد، پس مي شود راجع به شکايتي که از عبدالله نوري کرديد، توضيح دهيد؟
موضوع هاي قديمي را رها کنيد.
-براي زنان چه برنامه هايي داريد؟
کانديدا شدن من براي انتخابات رياست جمهوري به جلب اعتماد مردم و مسوولان نسبت به زنان کمک خواهد کرد.
-برنامه عملي براي بعد از انتخاب شدن نداريد؟
بايد در سطح کلان ديدگاه جامعه و مسوولان را نسبت به خانم ها عوض کرد. در دولت من نقش و جايگاه زن تغيير مي کند. حتي در مجلس و قوه قضائيه هم بايد تاثيرگذار باشيم.
-بگذاريد در مورد مصداق ها حرف بزنيم. با سهميه بندي جنسي دانشگاه ها مخالفيد؟
صد درصد. من در مجلس هم با اين طرح مخالف بودم.
-براي ارتقاي حقوق اجتماعي زنان چه مي کنيد؟
در مورد حقوق اجتماعي، فردي و خانوادگي زنان بايد امنيت رواني براي زنان ايجاد کرد. بايد به جاي گشت هاي ارشادي که به زنان تذکر مي دهند گشت هايي داشته باشيم که به مردها تذکر بدهند. در قرآن مجيد براي کنترل نگاه، اول به مرد توصيه شده است. دولت من مسلماً وزارت کشور و نيروي انتظامي را ملزم به حفظ گشت هاي ارشاد خواهد کرد ولي نه براي تذکر دادن به يک زن، براي بيرون بودن چند تار مو بلکه براي کنترل نگاه مردها. اگر زني در جامعه ما بدون اعتقاد قلبي با حفظ ظواهر اسلامي به اعتقادات اکثر مردم احترام مي گذارد و حفظ ظاهر مي کند بايد ممنونش باشيم. اما نبايد بگذاريم در يک کشور اسلامي حتي با نگاه به يک زن تعرض شود. وقتي در فيلم هايي که از وزارت ارشاد مجوز ساخت مي گيرند يا در سريال ها زن را به گونه يي نشان مي دهيم که عروسک دست مرد باشد بايد منتظر ديدن عروسک هايي در سطح خيابان ها باشيم.
-دولت رفعت بيات اگر تشکيل شود با لايحه حمايت از خانواده چه خواهد کرد؟
اکثر زنان مجلس هفتم با کل لايحه حمايت از خانواده مخالف بودند و آن را برگرداندند. بندهايي که به لايحه قوه قضائيه اضافه شد خلاف قانون اساسي بود. دولت حق تغيير اين لايحه را نداشت به خصوص که بندهاي مناقشه برانگيزي مثل بند 2 3 ، 25 و 53 را به اين لايحه اضافه کردند که در تقابل مستقيم با انديشه هاي امام و رهبري بود.
-وقتي مي گوييد با بندهاي 23 و 53 مخالفيد يعني با تعدد زوجات مخالفيد؟
سال 85 که به ديدار آقاي شاهرودي رفته بودم، يک طرحي را ارائه کردم که طي آن ازدواج مجدد مرد تنها طي شرايط بسيار خاصي مثلاً ناباروري زوجه در صورتي که تمايل به جدايي نداشته باشد، امکان پذير مي شد. تا قبل از ارائه لايحه حمايت از خانواده ازدواج دوم منوط به اجازه زن اول بود و مردها زن اول خود را براي اخذ رضايت در فشار مي گذاشتند. ولي در طرحي که من ارائه دادم و آقاي شاهرودي هم زير آن را امضا کرد و گفتند اين طرح بايد قانوني شود، ازدواج مجدد مرد بدون تحت فشار قرار گرفتن زن اول محدود مي شد.
-يعني شما با ازدواج مجدد به صورت کلي مخالفيد؟
صد درصد. هم با ازدواج مجدد و هم با صيغه.
-ولي اين حکم شرع است.
شرع اجازه ازدواج مجدد مي دهد، اجبار که نمي کند. در آن آيه قرآن هم که مورد نظر آقايان است آمده که هرگز نمي توانيد عدالت را رعايت کنيد.
-با صيغه چرا مخالفيد؟
صيغه براي جلوگيري از به فساد افتادن جواناني که همسر دائم ندارند تعريف شده. بايد توجه کرد که صيغه خطراتي دارد. مردي که همسر دارد بيخود مي کند همسر دوم يا صيغه يي بگيرد. صيغه حتي نبايد طبق آنچه آقاي پورمحمدي گفت جايگزين ازدواج دائم جوانان شود.
-برگرديم به بند 23 لايحه حمايت از خانواده.
نظر ما اين بود که اين بند به اين صورت اصلاح شود که بنويسند؛ بعد از رضايت زن اول با تشخيص عدالت از سوي دادگاه. ولي حالا که اين بند پس گرفته شده هم اجازه زن اول را از قانون حذف کرده اند و هم ديگر اجازه دادگاه براي ازدواج مجدد لازم است يعني نابساماني مطلق را بر روح خانواده ها حاکم کرده اند. مواد 25 و 53 هم به همين صورت در جهت تضييع حقوق زنان بود. دولت با ارائه اين لايحه قصد دارد تنها تکيه گاه زنان در قانون يعني مهريه را هم از بين ببرد.
-دولت شما از کنوانسيون منع تبعيض از زنان حمايت مي کند؟
من به غير از ماده يي که به زنان حق سقط جنين مي دهد و ماده يي که معتقد به برابري صد درصدي قوانين است با ديگر اصول کنوانسيون رفع تبعيض از زنان موافقم.
-شما به تساوي حقوق زن و مرد معتقد نيستيد؟
تساوي حقوق زن و مرد مي تواند به ضرر زنان باشد مثل همين قانون سهميه بندي جنسيتي دانشگاه ها. ما بايد فرصت هاي مساوي براي زنان ايجاد کنيم، نه قوانين مساوي.
-نظر شما در مورد مهندس ميرحسين چيست؟
مدير اجرايي دوران جنگ هستند. اميدوارم اگر اقبال عمومي به نفع ايشان بود بتوانند نواقص گذشته را جبران کنند. ديدگاه اقتصادي مهندس موسوي بايد اصلاح شود.
-تحليل شما از علت کناره گيري سيدمحمد خاتمي چيست؟
آقاي خاتمي مي ترسيدند که راي نياورند و نمي خواستند به اين صورت نام شان خراب شود.
-فکر مي کنيد احتمال داشت آقاي خاتمي راي نياورند؟
بله، به علت تعدد کانديداهاي جناح چپ ممکن است هيچ کدام راي کافي نياورند.
-فکر مي کنيد خودتان راي کافي بياوريد؟
بله.
