حجتالاسلام علي عسگري يكي از همراهان ناطقنوري در مراسم احياي شب قدر در حرم رضوي بود. عسگري در گفتوگو با «اعتماد» ضمن تشريح جزييات حوادث مشهد، خواستار اراده جدي در سطح كلان حاكميت براي برخورد با عوامل افراطي شد.
به گزارش اعتماد، به گفته وي اين عوامل كاملا شناخته شده و برخوردار از حمايتهاي برخي از محافل اقتدارگرا هستند.
به طور خلاصه بفرماييد در مراسم سخنراني آقاي ناطقنوري چه اتفاقي روي داد؟
متاسفانه شامگاه شنبه و حين سخنراني حجتالاسلام ناطقنوري در مراسم احياي شب قدر در حرم امام رضا(ع)، وقتي بحث ايشان به موضوع عدالت اجتماعي و حقوق شهروندي رسيد، برخي از عواملي كه از قبل توسط جريانهاي خاص سازماندهي شده بودند، شروع به همهمه كردند و به بيان مباحث سياسي در مراسم شب قدر اعتراض كردند.
آنها ابتدا سعي داشتند با اعتراضهاي چندنفره و فرستادن صلوات در اطراف تريبون، فضا را ملتهب كنند. بعد از چند بار كه اقدام به فرستادن صلوات كردند، آقاي ناطق گفت صلوات جاي خودش را دارد و صحبت خود را ادامه داد. چون در ادامه بحث آقاي ناطق، موضوع عدالت سياسي مطرح شد كه البته هيچ وقت به سود اين جريانات نبوده، آنها مجددا شروع به شعار دادن كردند و از عبارت «مرگ بر ضد ولايت فقيه» استفاده كردند.
در حالي كه مشخص بود حضور اين افراد برنامهريزيشده و به قصد بر هم زدن سخنراني آقاي ناطق است، اما ايشان توانست ابتكار عمل را به دست بگيرد و بدون توجه به اهانتهاي اين جمع محدود، بحث را تا انتها ادامه دهد و اجازه ندهد كه آنها به اهدافشان برسند.
زشتي حركت اين عده، هم از آن جهت بود كه در شب قدر و در حرم امام رضا(ع) اقدام به اين كار كردند و هم به دليل اينكه شعارهايي سر دادند تا جلسهيي را كه ميزبانش توليت آستان قدس رضوي و نماينده رهبري يعني آيتالله واعظطبسي بود و سخنران آن هم رئيس بازرسي نهاد رهبري و چهره مورد اعتماد امام و رهبري يعني آقاي ناطق بود، بر هم بزنند.به عقيده من رفتارهاي افراطي اين افراد تبديل به درد بيدرماني شده كه سالهاست گريبانگير فضاي سياسي ما شده است. متاسفانه 6 -7 سال است اين افراد در هر مقطعي به هر طريقي كه دوست داشتند عمل كردند و حتي در حرم امام هم در حضور رهبري به سيدحسن آقا اهانت كردند.
آيا اين امكان وجود دارد كه اين افراد از جانب هيچ جايي حمايت نشوند اما آزادانه به اين اقدامات خود ادامه دهند؟
اين افراد شناختهشده هستند و وابستگي هايي به جاهايي دارند. عدهيي از آنها وابستگيهايي به برخي از بخشهاي اقتدارگراي درون نظام دارند و فكر ميكنم بايد درباره آنها چارهانديشي اساسي صورت بگيرد.
اين بخشهاي اقتدارگرا با شخص آقاي ناطق چه خصومتي داشتند كه قصد بر هم زدن مجلس ايشان را كردند؟
تصور من اين است كه چون نام آقاي ناطق به عنوان يكي از گزينههاي احتمالي انتخابات آينده رياستجمهوري مطرح شده و اصلاحطلبان معتدل و اصولگرايان معتدل نسبت به ايشان نظر مثبت دارند و حوزه و روحانيت ايشان را قبول دارد و وحدت ملي هم با محوريت چنين چهرههايي شكل خواهد گرفت، آنها چنين واكنشهايي را به سخنان آقاي ناطق نشان ميدهند. چون وحدت همهجانبه دلسوزان و نخبگان نظام را براي اقتدارگرايي خودشان نميپسندند اين نوع تشبثات و حركات غيرمنطقي را پيش ميگيرند. بنابراين آنچه از آنها سر ميزند خلاف انتظار نيست بلكه اينها تا انتخابات رياستجمهوري هم تمايل دارند اين فضا را ادامه دهند.
راه برخورد كردن با چنين جرياناتي چيست؟
به نظر ميرسد حاكميت نميتواند در برابر چنين اتفاقاتي بيتفاوت باشد. من در اين مراسم كنار آقاي استاندار نشسته بودم و ايشان هم از اتفاقاتي كه افتاد، ناراحت بود. اين اتفاقات در حضور استاندار و توليت آستان قدس و مردم و روحانيت در حرم امام هشتم در شب بيست و سوم ماه رمضان روي داد كه به هيچ وجه قابل توجيه نيست.
آنها وقتي آقاي ناطق پشت تريبون مشغول سخنراني بودند شعار «مرگ بر ضد ولايت فقيه»سر دادند و حتي بطريهاي يك بار مصرف آب را هم به سمت آقاي ناطق و آيتالله طبسي پرتاب كردند و به آقاي طبسي اعتراض ميكردند كه چرا از آقاي ناطق به عنوان سخنران دعوت كرده است. به عقيده من مسوولان اطلاعاتي و امنيتي براي يك بار هم كه شده بايد جلوي اين قبيل عناصر افراطي را كه كاملا شناخته شده هستند، بگيرند چون حقوق شهروندي و حقوق اجتماعي كه موضوع بحث آقاي ناطق هم بود، يكي از ملزوماتش امنيت اجتماعي و رواني جامعه به خصوص در جلسات عمومي است.
آيا اين افراد قابل شناسايي و پيگرد هستند؟
اين افراد كاملا شناختهشده هستند و برخي از آنها را من به اسم ميشناسم. ضمن اينكه دوربينهاي آستان قدس تمامي تصاوير اين حوادث را ثبت و ضبط كردهاند و اين تصاوير موجود است. بنابراين اگر مسوولان تمايل داشته باشند كه موضوع را پيگيري و با عوامل اختلال برخورد كنند ميتوانند با مراجعه به آستان قدس رضوي، تصاوير را دريافت كنند.
اين افراد چند نفر بودند؟
ابتدا دو يا سه نفر شروع به سر و صدا كردند و بعد به شكل كاملا برنامهريزيشده از ميان جمعيت افرادي كه چفيه به گردن داشتند به آنها پيوستند و در نهايت نزديك به 50 نفر شدند.
چطور تمام نيروهاي نظامي و انتظامي حاضر در حرم از كنترل و برخورد با 50 نفر عاجز بودند؟
موضوع اين است كه اين افراد به دنبال ايجاد تشنج هستند و از درگيري هم استقبال ميكنند. كما اينكه وقتي من به يكي از نيروهاي شناختهشده آنها تذكر دادم تا مرز دست به گريبان شدن با من هم پيش رفتند. اما آقاي استاندار به من گفتند واكنش نشان ندهم و اجازه تشنجآفريني به آنها ندهم. آقاي ناطق هم با مديريت توانستند بحث را جمع كنند و مراسم قرآن به سر را شروع كنند.
آيا اگر برخورد مناسب با چنين اقداماتي پيش از اين به عمل ميآمد باز هم امكان تكرار آن وجود داشت؟
مسلما برخورد با اين جريانها تاكنون بازدارنده نبوده و اينها از حمايتهاي خاصي برخوردار هستند.
درباره وقايع شب قدر مشهد پيگيري خاصي انجام شده است؟
وقوع اين اتفاقات زيبنده استان خراسان نيست و استاندار محترم به عنوان مسوول شوراي تامين استان بايد پيگير اين ماجرا باشد. تا جايي كه من اطلاع دارم پيگيريهايي هم صورت گرفته است تا جوانب مساله مورد واكاوي قرار بگيرد و ريشهيابي شود و ابتدا اميدواريم اقدامات مناسبي در چارچوب قانون صورت بگيرد.
اين برخورد را در نهايت بايد از چه نهادي انتظار داشته باشيم؟
در درجه اول شوراي تامين استان در سطح استاني و شوراي عالي امنيت ملي در سطح ملي بايد با اين جريانات برخورد كنند اما ريشهكني اين موضوع به يك تصميم ملي برميگردد خصوصا اينكه ما در شرايط ويژه و خاص قرار داريم. اگر در سخنراني آقاي ناطق عقلانيت از سوي ايشان و مسوولان در پيش گرفته نميشد چه بسا كه اوضاع بدتر ميشد چون اينها واقعا علاقه داشتند كه برخورد فيزيكي هم صورت بگيرد. اما اگر قرار باشد در يك مجلس مذهبي به اين شكل اسائه ادب صورت بگيرد و اين افراد رفتارهاي خود را به نام دفاع از رهبري و ولايت انجام دهند، اينها وهن به رهبري و ولايت است. بنابراين من معتقدم جا دارد كه بازرسي رهبري و دفتر بيت رهبري در رابطه با شناسايي و پيگيري اين افراد و حتي بازخواست مسوولان امر، ابتكار عمل را به دست بگيرند و اجازه ندهند كه اينها با رفتارهاي چارچوبشكنانه و افراطي خود موجب وهن رهبري شوند.