bato-adv
bato-adv
حسین راغفر در گفت‌وگو با فرارو بررسی کرد

"ریشه کن کردن فقر" از واقعیت تا عمل!

شاید بهتر باشد آقای وزیر ابتدا به این سوال پاسخ دهند که آیا این ادعا درچارچوب علمی است یا کلا در یک فضای دیگر ایشان زندگی می‌کنند؟
تاریخ انتشار: ۱۰:۱۵ - ۱۳ شهريور ۱۳۹۶
فرارو- یک تحلیل‌گر مسائل اقتصادی گفت: واقعیت این است که به نظر من نظام تصمیم‌گیری ما علیل و ناتوان از حل مسئله فقر است و متاسفانه باید بگویم که فقر مطلق نه تنها ریشه کن نخواهد شد بلکه با سیاست‌های دولت دوازدهم گسترده تر و عمیق‌تر خواهد شد.

آقایان اصلا توجیه نیستند

حسین راغفر طراح نقشه فقر کشور طی گفت‌وگو با فرارو، در خصوص اظهارات اخیر وزیر تعاون و کار مبنی بر ریشه کن کردن فقر مطلق طی دوسال آینده گفت: شاید بهتر باشد آقای وزیر ابتدا به این سوال پاسخ دهند که آیا این ادعا درچارچوب علمی است یا کلا در یک فضای دیگر ایشان زندگی می‌کنند؟ ضمن اینکه وقتی رئیس جمهور هم گفتند که می خواهند طی 4سال فقر مطلق را ریشه کن کنیم هم من معتقد بودم که این با واقعیت‌های اقتصادی امروز کشور همخوانی ندارد. 

وی در توضیح این که بطور کلی فقر مطلق به چه وضعیتی گفته می‌شود، گفت: فقر مطلق به وضعیتی گفته می‌شود که مردم از دسترسی به یک حداقل‌هایی از زندگی محروم باشند. این شامل دسترسی به تغذیه کافی و مناسب برای همه اعضای خانواده، یک سرپناه مناسب، دسترسی به خدمات سلامت، آموزش، حمل و نقل است. علاوه بر این در شرایط کنونی کشور، ما دوازده گروه کالایی داریم که مجموعه آنها یا دسترسی به حداقل آنها برای افراد باید تامین شود تا مردم دچار فقر مطلق نباشند.

او افزود: فقر مطلق به وضعیتی گفته می‌شود که اگر افراد منابع کافی نداشته باشند، سلامتشان در معرض تهدید باشد. به این معنا که ممکن است غذا داشته باشند اما سوخت مناسب برای زمستان در خانه نداشته باشند و سلامتشان در خطر باشد. بنابراین یک سبدی از کالاهایی است که حداقل‌های زندگی انسانی را تامین می‌کند. این یک تعریف جهانی است و نمی‌شود این را تغییر دهیم و نامش را «خط فقر مطلق» بگذاریم. آمارهای دولت می‌گوید که جمعیت‌ زیادی در کشور مسکن مناسبی ندارند و این تعداد طبق آمار وزیر مسکن حدود 15 میلیون نفر هستند که در مناطق آسیب‌پذیر زندگی می‌کنند. خب چگونه می‌خواهند طی 4سال برای این 15میلیون نفر مسکن مناسب تامین شود؟ ضمن اینکه تا امروز حتی یک برنامه جامع و کاربردی هم از سوی دولت ارائه نشده است که چنین اقدامی را چگونه می‌خواهند انجام دهند.

این استاد دانشگاه  اظهار کرد: با کمال تاسف ما سال‌هاست که شاهد فروپاشی‌های گسترده در لایه‌های اقتصادی و معیشتی در جمعیت بزرگی از جامعه هستیم. نمونه این شواهد را می توان دید. وقتی در یک جامعه افراد فرزندان خود را برای فروش می‌گذارند یا برخی قرنیه چشم خود را به حراج می‌گذارند، حتی اگر تعدادشان فراگیر نباشد، که متاسفانه طی یک دهه گذشته به شدت رشد داشته است.

این اقتصاددان تاکید کرد: من معتقدم که این ادعای دولت بسیار بزرگ است و به هیچ وجهی امکان پذیر نیست که چه در چهار سال و چه حتی بیشتر بتوانند، با تعاریفی که در منابع علمی وجود دارد، فقر مطلق را ریشه کن کنند. اما حداقل انتظار ما و مردم این است که اشکال عریان بی‎عدالتی را که خودش را در مصیبت‌های تاسف‌آور گروه‌هایی از جامعه نشان می‌دهند را به حداقل برسانند. وقتی خانواده‌ای کودک خود را به امید اینکه در یک خانواده بهتر زندگی کند و خودشان هم یک مبلغی عایدشان شود یا اینکه یک عده در صف فروش کلیه ایستادن و گروه‌های زیادی در جامعه دچار فقر شدید هستند از سر استیصال به اعتیاد پناه برده‌اند، چگونه می‌خواهید بدون برنامه فقر را ریشه کن کنید؟

وی تصریح کرد: این روزها اعتیاد در ایران نشان دهنده فقر و بیکاری گسترده است. در جامعه‌ای که ما تعداد زیادی جوان بیکار داریم و از سر استیصال یک جمعیتی به کوله‌بری مشغول هستند و یک کالا را برای یک حداقلی از معیشت، کیلومترها کول می‌کنند، چگونه  می‌توان سخن از رفع فقر مطلق زد؟ وقتی ما در این جامعه کارتن خواب و گورخواب داریم چگونه می‌توانید از ریشه کن کردن فقر مطلق صحبت کنیم؟

راغفر گفت: به نظر من آقایانی که درباره ریشه کن کردن فقر مطلق طی دو یا حتی چهار سال صحبت می‌کنند اصلا توجیه نیستند و تصور درست و منطقی از این ماجرا ندارند و مساله را اصلا نشناختند که فقر پدیده‌ای نیست که دو ساله یا چهار ساله بتوان آن را ریشه کن کرد. در این بستر اقتصاد سیاسی که پر از فساد و آلوده به مناسبات و زد وبندهای قدرت است چگونه میتوان ادعای ریشه کنی فقر مطلق را کرد؟

وی ادامه داد: البته اگر ما در یک جامعه‌ای زندگی می‌کردیم که عزم سیاسی در آن وجود داشت که اولویت و هدفش حفظ منافع مردم بود، با توجه به ظرفیت‌های اقتصادی ایران این امکان وجود داشت که در یک دامنه زمانی کوتاهی بخشی از فقر مطلق در کشور را ریشه کن کنیم. اما فقط بخشی در این زمان قابل حل است. طی یک‌دهه گذشته  به دلیل سیاست‌های غلط فقر تا حدی گسترده شده که نمی‌توان به آسانی و در یک دوره چهارساله آن را به طور کامل ریشه کن کنیم.

استاد دانشگاه الزهرا افزود: اما متاسفانه ما در یک جامعه با اولویت منافع مردم زندگی نمی کنیم و اقتصاد ایران پر از روابط و زدوبندها و رانت‌های مختلف است و تا زمانی که شرایط به همین روال جلو برود هیچگاه نمی‌توانیم فقر مطلق را ریشه کن کنیم. اصلا بخش عظیم این فقری که وجود دارد ناشی از کارکردهای غلط اجتماعی در کشور است. این دسته از فقرا  قربانی نظام اجتماعی و سیاست‌های غلط اقتصادی هستند.

وی اظهار کرد: نمونه این صحبت من را می توان در سه روز گذشته به وضوح دید. زمانی که آقای معاون وزیر صنعت اعلام کرد که هزار میلیار تومن جریمه دویون معوقه خام فروش‌ها که اصلا اینها غارتگران معادن و منابع ایران هستند، بخشیده شده است. این فقط یک نمونه است. اما واقعا بر اساس چه منطقی و مجوزی چنین تصمیمی می گیرند؟ یا هزاران میلیارد دیگر که بخشودگی شرکت‌های نفتی و پتروشیمی هم از همین دست اقدامات است. اینها مسئول فقر و فلاکتی هستند که کشور را فراگرفته است. واقعیت این است که به نظر من نظام تصمیم‌گیری ما علیل و ناتوان از حل مسئله فقر است و متاسفانه باید بگویم که فقر مطلق نه تنها ریشه کن نخواهد شد بلکه با سیاست‌های دولت دوازدهم گسترده تر و عمیق‌تر خواهد شد.

راغفر در پایان به ارائه راهکار پرداخت و گفت: سياست هايي كه در جهت جبران نابرابري هاي اجتماعي باشد يكي از ضرورت هاي در حال حاضر اقتصاد كشورمان است و بهترين راه آن، اشتغال آفريني براي افراد است.  باید قبول کرد که بهترين روش رفع فقر در كشور فراهم آوردن فرصت شغلي براي افراد يك جامعه است. دولت مي تواند با فراهم آوردن فرصت شغلي براي گروه هاي مختلف جامعه از جمله افراد تحصيلكرده يا افرادي كه تحصيلات كمي دارند مشكل فقر را در كشور ريشه كن كند. به طور كلي اقداماتي در اقتصاد موثر است كه بتواند منافع عموم جامعه را در برداشته باشد.  بايد انواع مشاغل در كشور ايجاد شود تا از اين طريق رفع محروميت صورت گيرد.

bato-adv
حسین
Turkey
۱۴:۳۱ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
واقعا متاسفم که بعد از 39 سال نه تنها فقر ریشه کن نشد بلکه فاصله طبقاتی افزایش یافت و مخصوصا حقوق بگیران بدبخت شدند آیا نباید در امور اقتصادی کشور افراد متخصص وارد عمل شوند چرا فقط بانک مرکزی باید مدیر همیشگی مانند سیف داشته باشد و معاونش یک آقازاده با سابقه کار خیلی کم
ناشناس
Germany
۱۸:۳۸ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
به قول مرحوم طالقانی : میگویند اگر کار را به مردم بسپاریم پس ما چه کاره هستیم
آسمانی
Iran (Islamic Republic of)
۱۹:۰۴ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
برای افکار خودت و امثال خودت متاسف باش که با رای امثال تو افرادی به قدرت رسیدند که هیچ اندیشه فقرا را ندارند.وگرنه در دولت قبل با ایجاد یارانه و افزایش ان و مسکن مهر فقر مطلق داشت ریشه کن میشد
ناشناس
Iran (Islamic Republic of)
۱۳:۱۸ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
مملکتی که چندتا دولت داشته باشه و منابعش هرکدام به یکطرف غش کنه از این بهتر نمیشه
اگر روزی رسید که هرکس از راه فساد و قاچاق و عدم پرداخت مالیات ثروتی به هم زد و تمام آن را ازش گرفتند آنوقت این مملکت به جائی میرسه وگرنه با داشتن دو دولت که هرکدام اهدافشان با آن یکی فرق داره و عدم مبارزه با مفسدین هیچگاه فقر ریشه کن نمیشه که نمیشه و از اینی هم که هست بدتر میشه
احسان
Iran (Islamic Republic of)
۱۲:۳۷ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
تا وقتی اولویت اصلی ایران حمایت مالی ازدیگر کشور ها باشد وضع از این هم بدتر میشود
آسمانی
Iran (Islamic Republic of)
۱۹:۰۲ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
عجب صخبت های مسخره ای اگر این کمک ها رو نکنیم باید صدها برابرش رو خرج بودجه دفاعی و جنگ در خود کشور بکنبم
ناشناس
France
۱۱:۰۶ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
با نیلی و دستیارانش ( نهاوندیان و سیف و نوبخت) نمی توان فقر را ریشه کن کرد.
آسمانی
Iran (Islamic Republic of)
۱۱:۰۰ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
دلم برای اون قشر متوسط رو به پایینی میسوزه که به امثال روحانی و جریان اشرافی اصلاحات رای دادند
میدونم یا کامنتم منتشر نمیشه یا با تاخیر منتشر میشه یا مخاطبان فرارو که واقعا از مسائل سیاسی و اقتصادی بی خبر هستند احساساتی واکنش نشان میدهند
از شما خواهش میکنم راجع به داروینیسم اجتماعی هربرت اسپنسر،لیبرالیسم اقتصادی فون هایک و نظرات بزرگان اقتصادی اصلاحات و کارگزاران کمی مطالعه کنید تا بفهمید چه کلاه بزرگی سرتون رفته
اقای راغفر هم بهتره کمی درمورد گذشته خودشون پاسخگو باشند
رضا
Iran (Islamic Republic of)
۱۸:۳۲ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
شما بهتره اول از این " من قال" ی که توش گیر کردید بیاید بیرون و به "ما قال" نگاه کنید. شما با یه ادم ها و یه جریاناتی دشمنی دارید و براتون هیچ فرقی نداره اون ها چه میکنند و چی میگن.
در ضمن پیروی از لیرالیسم مکتب اتریش و اقتصاد نئوکلاسیک بهتر از اینه که به اسم ارزش ها تخیلاتی رو بر کشور حاکم کنیم که به نتیجه نرسیدنش موجب نابودی اون ارزش بشه. مثل چیزی که اون بنده ی خدا به اسم عدالت می خواست در اقتصاد اجرا کنه و دقیقا بر ضد عدالت تموم شد.
لطفا در نظر دادنتون هم اینقد فخر علمتون رو نفروشید که جواب برای حرف هاتون زیاده
مجله خواندنی ها
انتشار یافته: ۱۱
فرهاد
Mauritius
۱۰:۴۹ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
موثرترین راه برای کاهش فقر ، ایجاد اشتغال می باشد ، موثرترین راه برای ایجاد اشتغال ، سرمایه گذاری در بخش خصوصی بوده ، تا زمانیکه دولت در تمامی بخشهای اقتصاد حضوری فعال و انحصاری دارد ؛ بطوریکه رقیب بخش خصوصی باشد؛ هیچگونه سرمایه گذاری صورت نخواهد پذیرفت در نتیجه هیچگونه اشتغالی صورت نگرفته و هیچگونه کاهش فقری بدنیال نخواهد داشت .
ناشناس
Netherlands
۱۰:۵۳ - ۱۳۹۶/۰۶/۱۳
استاد محترم ضمن این که با جناب عالی کاملا هم عقیده ام اما وزیر محترم هم می تواند بپرسد که "استاد!شما در کدام فضا زندگی می کنید. ما چیزهایی می گوییم که مردم خوششان بیاید و بعد هم که کسی نیست گریبان ما را بگیرد و بپرسد که خب بعد از دو یا چهار سال چه شد؟ بعد ما هم می رویم منصب دیگری را اشغال می کنیم.حوصله دارید، ما حرفی زدیم شما چرا جدی می گیرید".
مجله فرارو
پرطرفدارترین عناوین